trading du DAX 30 AVEC 500 €

[seba264]

Salut luso CH, merci pour tes infos sur ta façon de travailler, je te montre une autre façon de travailler que j'utilise avec le RSI14.
cela me donne des indications supplémentaires avant que je prenne une décision.
Sur l'image tu peut voir que lorsque le rsi arrive assez bas il touche une ligne rouge, cela me donne un feu vert pour prendre une position a la hausse, et inversement lorsqu'il est assez haut il à tendance à toucher le ligne bleu, j'ajoute a cela des points importants comme par exemple le points pivot, la r1 ou la S1,et je regarde aussi la mm34, l'ensemble me donne une série de feu vert ou rouge et en fonction du résultats je prend ou pas une position.
J'espère que cela te donnera des idées, bon trade et soit prudent, la prudence et une des clefs de la réussite.

[seba264]

Petit retour rapide sur mon journal dans lequel j’avais écrit que j’apporterais une réflexion sur le stop loss.
Beaucoup de personnes comme moi se posent la question ‘’ à combien le placer’’ et généralement la réponse est -10.
C’est une réponse rapide et juste mais à mon avis incomplète, incomplète car cela dépend du type de tradind que l’on pratique et du TP.
Après réflexion, je pense qu’il forme un tout avec le TP, on devrait plutôt parler de SLTP et de son envergure. Par exemple SLTP-10+7.
Je me suis rendu compte que pour trader il faut effectivement un SL , mais aussi définir son TP.
L’un ne va pas sans l’autre, et son envergure doit être définie en fonction du moment où l’on trade et du type de trading que l’on pratique.
L’envergure sera définie par la lecture des bougies et de leurs amplitudes précédant la prise de position.
Je place une image pour que cela soit plus clair.


Sur cet exemple j’ai un SLTP-10+7, l’unité de temps et de 5minutes, et l’envergure est plus grande que l’amplitude de la dernière Bougie.
Le rapport entre le SL et le TP a également son importance, je pense qu’idéalement le TP devrait être plus grand que le SL , en pratique et avec un petit capital cela n’est pas évident à faire, c’est pour cette raison que je pense qu’il est judicieux d’ajouter un SLTP mental, par exemple SLTPM-4+6 , de cette façon on a deux espaces de travail, l’un avec un rapport donnant plus de probabilités de gain (SLTP MENTAL) et l’autre donnant une protection correcte tout en utilisant un SL placé suffisamment loin du point d’entrée et avec une envergure suffisamment grande pour couvrir l’amplitude des bougies précédentes.(SLTP-10+7).
En résumé, répondre qu’il faut placer un SL à -10 quand on prend une position est juste, mais je complète la réponse pour plus de précision.

[Bruce Wayne]

Slt Seba !!!

Je tombe sur ton journal et je n'ai qu'une chose a dire bravo !!! Pour ton partage pour ta progression et ton travail. Tu viens de m'ouvrir pas mal de piste de réflexion. On sent qu'il y a beaucoup de travail et de recherche derrière tout ça

[seba264]

Merci Bruce, l'idée est justement de partager, je crois que l'on apporte tous une petite pierre à l'édifice de ce site qui est tout simplement fabuleux.

[Laino]

Hello Seba!

Journal super intéressant, je dois avouer que je l'ai dévoré
J'adore le côté auto-critique et tes analyses.

Continue comme ça,
Bon trade!

[seba264]

Merci Laino, ton commentaire me fait plaisir.
Bon trade à toi également.

[artes88]

super développement
Merci

[seba264]

Retour sur mon journal après une longue période d’absence.
Artes et Ekipetou je vous remercie pour vos messages.
Ekipetou, tu vas certainement constater que trader avec un tout petit capital et un exercice assez difficile.
J’ai tenté l’expérience à plusieurs reprises avec 500 € avant d’y parvenir.
Lorsque j’ai atteint 1000€ sur le compte j’ai volontairement gardé ce montant à chaque début de séance de trading pour comparer la difficulté.
Pas de miracle, et la conclusion est simple, vouloir trader le Dax30 avec 500€ et sans expérience est une tache extrêmement difficile.
J’ai quand même réussit en partant de 500€ à atteindre les 2501€ sur le compte, mais pas du premier coup.
L’avantage de cet exercice c’est que l’on prend de l’expérience en réel.
Je pensais clôturer mon journal ici, mais il ne représente qu’une première partie, la deuxième partie je voudrais la consacrer à des exemples plus pratique et sur l’expérience que j’ai acquise.

En pratique lorsque je prends une position, il n’y a que trois possibilité.
Soit je sors flat, soit en gain, soit en perte, une chance sur trois de faire des bénéfices.
Personnellement je n’aime pas trop cette notion de chance, bien qu’elle existe, je préfère parler de probabilité.
Si on sort flat ou en gain, pas de problème pour le capital, pas besoin d’avoir de l’expérience, le simple fait de clôturer flat ou en gain fait que la probabilité de perte et réduite à 33% sur un trade.
C’est donc bien la perte qu’il faut gérer au mieux et notamment le SL.
Tout le monde et bien d’accord sur le fait qu’il faut en placer un, mais de combien doit-il être sur une position ?
Cela va dépendre de la lecture graphique et des repères avant la prise de position.
Voici un graphique pour une explication plus claire

[seba264]

Je défini ma stratégie avant ma prise de position afin de connaitre ma perte, dans cette exemple le stop et à -9.
L’utilisation d’un stop systématique à -10 dans cet exemple ne se justifie pas.
J’aurais très bien pu prendre un autre exemple graphique ou le point de sortie aurai été à -4 ou -16 .
L’idéal étant de trouvé des positions ou la lecture graphique donne un point de sortie pour le SL bien plus petit que le point de sortie pour le TP.
En agissant ainsi au augmente la probabilité de gain au fur et à mesure que l’on trade.

[swapping]

Voila une explication bien argumentée sur les éléments à prendre en considération avant de prendre une position, définir clairement les limites raisonnable du SL et TP en fonction du graphique afin de ne pas être "pris de cours" pendant l'évolution du trade

Excellent seba, je suis fermement convaincu que le trading est beaucoup plus efficace avec un petit capital car cela demande une technique bien plus évoluée alors

[Mercator]

Seba264, bravo pour ton évolution.

Souhaites-tu toujours trader avec une somme de 1000 € et virer les plus values en fin de journée ou veux-tu capitaliser au fur et à mesure de tes gains (au risque de les perdre) ?

Dernière question, ton trading ne va t-il pas évoluer si tu fais le choix de capitaliser ?

Bon courage et bonne continuation

[seba264]

Swaping, merci, effectivement il faut être plus efficace avec un petit capital car on n’a pas droit à l’erreur.
Mercator, pour répondre à tes deux questions, avec un petit capital je suis limité à faire du scalping, il faut donc passer la première étape, qui consiste à augmenter le K avant de pouvoir mettre en place des stratégies sur des positions plus longues.
Lorsque j’ai atteint 2501€ sur le compte j’ai tenté d’autres possibilités, je n’en parle pas pour l’instant puisque l’idée de départ de mon journal était de trader avec 500€ sur le Dax et j’aimerai garder une certaine chronologie dans ce que j’écris.
Mais effectivement passé un certain montant le trading évolue vers d’autres stratégies, ce sera certainement la troisième partie de mon journal.

[dav]

Coucou,

je comprend trés bien tes idées, il me reste aujourd'hui un capital de 575€ après m’être pris deux journées gamelle sur le dax il y a 10 jours. Cette semaine, j'ai travaillé en démo sur le cac. Comme ce n'est pas un indice "excessif" , cela permet de reprendre confiance en soi, et d'affiner ses entrées sans stress.
J'aime bien ton journal. Il donne envie de ne rien "lacher".
Ton idée de décider d'une sortie SL précise à l'avance est bonne , en plus il y a une logique.
Merci.

[seba264]

Merci Dav, j’ai également travaillé le Cac40 pour comparer la difficulté entre les deux indices avec un capital réduit. (500€ pour le Dax et 200€ pour le Cac).
Et, effectivement c’est une bonne idée de passer sur le Cac lorsque le capital devient trop petit, le Cac me semble plus facile (dans ces conditions) et permet de remonter le K quand il est trop faible pour tader le Dax.
Voilà encore une stratégie qui est intéressante d’appliquer pour revenir plus en confiance et mieux capitalisé sur la Dax.

[Onthemix]

Bonjour Seba,
j'ai parcouru ton post avec intérèt.....tu parles de rapatrier les gains par exemple après chaque journées de trading pour fonctionner avec le mème K, mais par quel moyen ?
un virement sortant ou est ce que la création d'un autre compte est possible ?

[seba264]

Onthemix, oui tu peux créer un compte supplémentaire sur la plateforme ig.
Pour cela du doit cliquer sur « compte » puis, si je ne me trompe pas sur « ajouter un compte cfd à risque limité » et suivre la procédure.

[seba264]

Epiketou, merci, mais avant d’arriver à multiplier mon K par cinq, j’ai détruits pas mal de compte.
Et j’ai souvent perdu mon capital, car le rapport entre mon SL-TP était mauvais, c’est donc bien la perte qu’il faut gérer au mieux avec des prises de positions bien ciblées.
En appliquant ce que j’ai écrit concernant les prises de positions j’augmente ma probabilité de réussite.
A cela tu rajoute d’autres facteurs comme par exemple « la tendance » et tu augmentes encore tes probabilités de réussite.
En ce qui concerne le temps de mes positions, au départ et avec un petit K le scalping est obligatoire et ce sont des positions très courtes qui peuvent durer quelques secondes ou plusieurs minutes," surtout si la position part dans le bon sens".
Mais attention faire que du scalping n’est pas la solution pour augmenter ton capital, c’est juste une étape pour passer au niveau supérieur.

[seba264]

Epiketou, en principe le TP doit être plus grand que le SL, mais en pratique ce n’est pas évident à appliquer. (Surtout avec un petit K).
Je t’invite à lire ce que j’ai écrit dans mon journal: page 6 (16 février 11h 51).
Peut-être que cela répondra mieux à ta question.

[Onthemix]

Onthemix, oui tu peux créer un compte supplémentaire sur la plateforme IG.
Pour cela du doit cliquer sur « compte » puis, si je ne me trompe pas sur « ajouter un compte cfd à risque limité » et suivre la procédure.

Je viens juste de voir ta réponse. Merci j'ai bien envie d'en créer 1 pour sécuriser les gains (si il y a ) mais en meme temps, je me dis que trader avec un K + important est + sécurisant si j'arrive a rester à 1 miniLot pour l'instant

[swapping]

Bonsoir à tous
@onthemix
Non il vaut mieux avoir un nano compte secondaire indépendant du compte principal pour trader uniquement en mode "scalping" (entre 200 à 300 euros selon l'indice tradé) bien entendu un "nano compte" n'est pas adapté pour du swing qui lui, demande un capital beaucoup plus important

Ne prendre qu'une position à la fois et ne jamais faire de pyramidage ou du moyennage, respecter scrupuleusement une stratégie avec SL (et s'il faut coupure manuelle s'il se trouve que le trade est mal barré) :roll:

C'est une autre façon de ne pas céder à des pétages de plomb et vous y arriverais (le temps est votre allié)