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Re: un peu de moi

par sylvie » 02 oct. 2013 12:34

Suis-je bete,Benoist n'aurait plus besoin d'hotel,un canadair est assez grand pour vivre dedans,manque qu'une ligne adsl ou numerique et un groupe electrogene :mercichinois: .

Re: un peu de moi

par sylvie » 02 oct. 2013 12:38

j'ai pas fini la lecture mais en attendant ; quand on me parle de point ,j'accroche pas du tout,par contre les pourcentages,je comprend de suite !

Re: un peu de moi

par falex » 02 oct. 2013 12:38

sylvie a écrit : -disponibilité de la contre partie,ben c'est la banque ,en regle generale elle est presente mais c'est vrai que quand ca chauffe,donc la ou c'est le plus interressant ,elle se barre ne personne à l'achat :mur:
1) Essaye de "Citer" correctement les message sinon ce n'est vraiment pas très lisible.
2) Rien que pour ça (et je l'ai vu je ne sais combien de fois) tu devrais fuir ce produit.

En plus, si j'ai bonne mémoire, plus le sous-jacent va dans le bon sens, moins le warrant réplique 1 pour 1 la variation (delta, gamma, vega ou elasticité, je ne sais plus mais ça se situe chez les grecs).

En résumé : Réfléchis pour que ton travail aille dans TES posche et non dans la poche d'un market maker.

--------
D'ailleurs le concours Zonebourse sur warrant était parrainé par la Commerzbank. Pourquoi les warrants et pas les turbo ? Tout simplement pour éviter de devoir donner trop d'argent à des gens qui réussissent en Day-trade et pour qui les turbo sont tout à fait adapté.

Le strike du turbo : Faut pas en avoir peur, c'est un peu comme une sorte de stop-garanti : tu sais que si le sous-jacent va au-delà de cette valeur tu es stopé ...

Après tu peux avoir un souci de capi : pour avoir un bon effet de levier mais comme tu n'a pas beaucoup d'argent tu peux être tenté de prendre un strick serré (donc prix du turbo proche ou en-dessous de 1) ... A voir ...

Re: un peu de moi

par falex » 02 oct. 2013 12:39

sylvie a écrit :j'ai pas fini la lecture mais en attendant ; quand on me parle de point ,j'accroche pas du tout,par contre les pourcentages,je comprend de suite !
???

Mais quand tu prends une position faut suivre le sous-jacent pas le warrant,tu me fais peur :?

Re: un peu de moi

par sylvie » 02 oct. 2013 12:44

donc,j'y reviens et effectivement quand on me parle de point !!!!!ben j'accroche pas du tout peut tu simplifier en me disant pendant que le cac fait +1% ton warrant fait x% et le "bidule fait x%

question :Est-ce que je peux acheter un bidule avec 2500 euro ,combien coute l'achat du bidule en terme de frais de transaction ?

Re: un peu de moi

par falex » 02 oct. 2013 12:46

sylvie a écrit :donc,j'y reviens et effectivement quand on me parle de point !!!!!ben j'accroche pas du tout peut tu simplifier en me disant pendant que le cac fait +1% ton warrant fait x% et le "bidule fait x%

question :Est-ce que je peux acheter un bidule avec 2500 euro ,combien coute l'achat du bidule en terme de frais de transaction ?
Sylvie Fait du "Citer" !!! :twisted:

---
En cfd à risque limité ce n'est pas la même mécanique. tu n'achétes pas comptant le produits.
Le principe du cfd à risque limité c'est que le brcker avance le capital pour toi, il va te demander des frais de transaction (ou non) et va gagner sa vie avec le spread (exactement comme citi).
Pour le CAC40 chez IG par exemple tu as des contrats à 1€ le points, c'est-à-dire qu'a chaque variation du futur CAC e 1 point, le contra IG varie de 1 points, et toi tu gagnes ou perd 1€.
Chez IG/FXCM (et les autre aussi) le brocker te demande de bloquer une partie de ton K en "frais de couverture" qu'il te rend lorsque tu déboucle la position.

J'ai 1000€, je veux acheter 5 contrat mini CAC chez IG :
IG me bloque 5 * 15€ = 75€.
Si le CAC quote 4010 et que je rentre Call alors j'ai un ticket à 4010,6.
Si le CAC quote 4020 et que je solde la position, IG quote la vente à 4019,4.
Donc j'ai gagné 8,8 points de variation du sous-jacent * 5€ = 44€ et Ig me rend mes 75€ de dépot.
Mon compte a alors un solde de 1044€ !

Re: un peu de moi

par sylvie » 02 oct. 2013 12:48

Falex ;Mais quand tu prends une position faut suivre le sous-jacent pas le warrant,tu me fais peur!

tu crois que j'arriverai à trader comme expliqué plus haut si je ne regardais pas le sous jacent? :D

Re: un peu de moi

par gyakujujijime » 02 oct. 2013 12:49

falex a écrit :
sylvie a écrit : -disponibilité de la contre partie,ben c'est la banque ,en regle generale elle est presente mais c'est vrai que quand ca chauffe,donc la ou c'est le plus interressant ,elle se barre ne personne à l'achat :mur:
1) Essaye de "Citer" correctement les message sinon ce n'est vraiment pas très lisible.
2) Rien que pour ça (et je l'ai vu je ne sais combien de fois) tu devrais fuir ce produit.

En plus, si j'ai bonne mémoire, plus le sous-jacent va dans le bon sens, moins le warrant réplique 1 pour 1 la variation (delta, gamma, vega ou elasticité, je ne sais plus mais ça se situe chez les grecs).

En résumé : Réfléchis pour que ton travail aille dans TES posche et non dans la poche d'un market maker.

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D'ailleurs le concours Zonebourse sur warrant était parrainé par la Commerzbank. Pourquoi les warrants et pas les turbo ? Tout simplement pour éviter de devoir donner trop d'argent à des gens qui réussissent en Day-trade et pour qui les turbo sont tout à fait adapté.

Le strike du turbo : Faut pas en avoir peur, c'est un peu comme une sorte de stop-garanti : tu sais que si le sous-jacent va au-delà de cette valeur tu es stopé ...

Après tu peux avoir un souci de capi : pour avoir un bon effet de levier mais comme tu n'a pas beaucoup d'argent tu peux être tenté de prendre un strick serré (donc prix du turbo proche ou en-dessous de 1) ... A voir ...
Désolé Falex mais il me semble que tu es dans le faux. Le problème du turbo c'est que les gens vont mettre tout leur capital dessus, et que pour avoir un levier important, ils vont se placer proches de la barrière désactivante.
Le problème c'est que si la volatilité augmente (donc probabilité d'atteindre ton objectif plus importante), malheureusement la probabilité d'être désactivé augmente en même temps. Je le répète, je ne connais personne de vraiment sérieux utilisant ça.

De plus, sur les cfd à risque limité il faut faire attention au levier, si Sylvie veut se lancer à 100% avec 3000€ ça me semble vraiment trop peu. Il faudrait qu'elle trouve un boulot en attendant, en faisant du paper trading, pour monter vers au moins 10000 et ne pas avoir besoin d'un levier délirant pour gagner. Ce n'est jamais quand on est pris à la gorge par une obligation de résultats qu'on fait le meilleur boulot (même à haut niveau).

Re: un peu de moi

par falex » 02 oct. 2013 12:54

gyakujujijime a écrit :Désolé Falex mais il me semble que tu es dans le faux. Le problème du turbo c'est que les gens vont mettre tout leur capital dessus, et que pour avoir un levier important, ils vont se placer proches de la barrière désactivante.
Le problème c'est que si la volatilité augmente (donc probabilité d'atteindre ton objectif plus importante), malheureusement la probabilité d'être désactivé augmente en même temps. Je le répète, je ne connais personne de vraiment sérieux utilisant ça.

De plus, sur les cfd à risque limité il faut faire attention au levier, si Sylvie veut se lancer à 100% avec 3000€ ça me semble vraiment trop peu. Il faudrait qu'elle trouve un boulot en attendant, en faisant du paper trading, pour monter vers au moins 10000 et ne pas avoir besoin d'un levier délirant pour gagner.
J'ai du mal m'exprimer, je suis d'accord avec toi : le piège sur le trubo c'est d'en prendre 1000 quand il cote 0,5€ et d'oublier que le stricke est 5 points (ou 50 là j'ai un trou de mémoire) en-dessous. C'est le piège on est bien d'accord !

Oui mon props n'est pas de dire à Sylvie tu va vivre du trading avec 3K€ mais simplement de la faire réfléchir aux produits plus moderne qui existe.

Dans tous les cas l'effet de levier et le MM sont les deux points les plus importants.

Re: un peu de moi

par falex » 02 oct. 2013 12:55

Sylvie : Cliques sur le bouton "Citer" et non pas "Répondre" s'il te plait !!!