Scalping et day trading du mercredi 20 août 2014

[PapyRussse]

prendre plus de 5 mini lots n'a pas vraiment de sens, en dessous ok mais au dessus a par le spread plus large il n'y a pas de différence avec un lot plein, et pour rajouter 8 mini lots autant prendre 1.6 lots plein

[Tulipe]

Flo :

En pratique sur IG tu peux fractionner les lots pleins et refaire la meme chose que ce qui est dit plus haut :

1/3 a +8 tu vend 0.33 de ta position , 1/3 a +16 et 0.33 de ta position , 1/3 a +30 et 0.33 de ta position.

Mais le probleme c'est que tu ne peux pas accumuler , si tu veux re-rentrer tu dois reprendre un lots plein et ca rend caduque la strategie.

papyrusse :

Bah si jusqu'a 15-20 mini lots c'est mieux pour fractionner ca correspond a 4 lots pleins.

A partir de 4 lots plein , tu fractionnes en lots pleins

[PapyRussse]

désolé je ne vois pas en quoi 5 mini lots se fractionne mieux que 1 lot, tu peux fractionner ton lot en 0.01 si ça te chante

[Benoist Rousseau]

flo > par ce que 2 lots pleins = 10 mini lots donc par exemple aujourd'hui la zone des 9240 9250 9260 est celle que j'ai dans le nez depuis ce matin pour un rebond.

avec 2 lots pleins à 9260 tu hésites à prendre, tu vas vouloir attendre 9250 et peut-être raté le rebond sur 9260.

En mini lots, j'en prend 2 à 9260 3 à 9250 5 à 9240. L'analyse est la même mais le PRU sera inférieur et si cela rebondit sur 9260 je suis sur d'avoir une ligne alors que je peux louper le rebond en lots pleins.

Tu as plus de flexibilité, tu rates moins les rebonds car tu étales tes lots sur une zone plus large, tu as toujours une petite position dans la zone. Et psychologiquement c'est plus facile à gérer. J'ai raté pas mal de rebond en lot plein car j'avais achat à 9240 et le bas du jour était 9242. En mini lot j'aurai gagné quelque chose car sur 9250 j'aurai pris une petite ligne. Je ne sais pas si c'est clair. En gros plus flexible, plus fluide comme trading, on peut plus travailler les zones de rebond en profondeur.

En plus, cela permet de pyramider plus facilement (long à expliquer) et cela te permet de gérer tes positions avec plus d efficacité exemple : + 2 minis 9260, tu te plante + 2 minis 9240 tu sorts flat à 9250 et tu gardes par exemple 2 mini lots à 9250 PRU 9250 si tu penses toujours que le rebond va avoir lieu, tu as travaillé le pru de ta position, pas possible avec mon capital actuel en lot complet, 4 lots à 1.000.000€. Psychologiquement facile à tenir.

C'est pour cela que maintenant je pense trader en mini lots quitte à en avoir 5 10 15 sur le marché plutôt que 1 2 3 lots. Selon mes calculs, cela augmente mon rendement de +18% / an (pour cette année, pas eu le courage pour 2013) car je ne loupe pas les rebonds.Quand j'aurai 1.000.000€ je ferai la même chose en lot plein et puis c'est une question de fluidité du trading, enfin on verra tout cela en septembre, je suis encore en phase de test

[Tulipe]

désolé je ne vois pas en quoi 5 mini lots se fractionne mieux que 1 lot, tu peux fractionner ton lots en 0.01 si ça te chante

Car quand tu veux accumuler tu dois rentrer un lot plein et non la meme valeur que ta fraction de sortie ... cela ne te permet pas d'accumuler avec la meme unite de risque.

Tu peux fractionner a la sortie et non a l'achat.

Le mini lot est un lot plein fractionner a l'achat

IG : je crois qu'on peut acheter 0.5 lots plein , ce qui ne change la validite du propos ci-dessus.

[PapyRussse]

oui c'est entendu d'où le "à partir de 5 mini lots", à l'achat évidement ça ne sert à rien. Tu dis que ça sert jusqu’à 14-20, c'est la dessus que je fait cette remarque.

edit: tu peux prendre 0.5 lots pendant les 2 première semaines uniquement

[HopeSprings]

Quelle bouse ce CAC Les 4256 sont vraiment costo...

[Luc]

Spoiler:

flo > par ce que 2 lots pleins = 10 mini lots donc par exemple aujourd'hui la zone des 9240 9250 9260 est celle que j'ai dans le nez depuis ce matin pour un rebond.

avec 2 lots pleins à 9260 tu hésites à prendre, tu vas vouloir attendre 9250 et peut-être raté le rebond sur 9260.

En mini lots, j'en prend 2 à 9260 3 à 9250 5 à 9240. L'analyse est la même mais le PRU sera inférieur et si cela rebondit sur 9260 je suis sur d'avoir une ligne alors que je peux louper le rebond en lots pleins.

Tu as plus de flexibilité, tu rates moins les rebonds car tu étales tes lots sur une zone plus large, tu as toujours une petite position dans la zone. Et psychologiquement c'est plus facile à gérer. J'ai raté pa smal de rebond en lot plein car j'avais achat à 9240 et le bas du jour était 9242. En mini lot j'aurai gagné quelque chose car sur 9250 j'aurai pris une petite ligne. Je ne sais pas si c'est clair. En gros plus flexible, plus fluide comme trading, on peut plus travailler les zones de rebond en profondeur.

En plus, cela permet de pyramider plus facilement (long à expliquer) et cela te permet de gérer tes positions avec plus d efficacité exemple : + 2 minis 9260, tu te plante + 2 minis 9240 tu sorts flat à 9250 et tu gardes par exemple 2 mini lots à 9250 PRU 9250 si tu penses toujours que le rebond va avoir lieu, tu as travaillé le pru de ta position, pas possible avec mon capital actuel en lot complet, 4 lots à 1.000.000€. Psychologiquement facile à tenir.

C'est pour cela que maintenant je pense trader en mini lots quitte à en avoir 5 10 15 sur le marché plutôt que 1 2 3 lots. Selon mes calculs, cela augmente mon rendement de +18% / an (pour cette année, pas eu le courage pour 2013) car je ne loupe pas les rebonds.Quand j'aurai 1.000.000€ je ferai la même chose en lot plein

[benpen]

bon si ca passe a 72 je call...ca devrait...les US monte mais pas le dax...etrange...

la config type qui m enerve

c'est vrai que c'est bizarre. Les chutes, on les a bien suivies, mais les hausses, on a rangé ...

2014-08-20_160025.jpg (224.05 Kio) Vu 534 fois

[Flo]

oui oui , j'ai pigé !
cela permet de lisser le risque en jouant sur le PRU. c'est pas mal psychologiquement, plus tenable
ne travaillant qu'a 1 mini lot, je loupe de nombreux rebonds...

merci pour ces explications !

[stef61]

me suis absenté un peu et que vois je ... pas de mouv sur le dax alors que les us montent , etrange n'est pas
ce qui me laisse penser que si les us descendent c'est grave pour le dax...

[serge75017]

bon si ca passe a 72 je call...ca devrait...les US monte mais pas le dax...etrange...

la config type qui m enerve

c'est vrai que c'est bizarre. Les chutes, on les a bien suivies, mais les hausses, on a rangé ...

2014-08-20_160025.jpg

j appelle ca un teleguidage

[PapyRussse]

si on tombe a 16700 ça risque de faire drôle en europe

[stef61]

loupé le short sur les + hauts d'hier du dow...

[bueno79]

mouais donc autant short des maintenant...on fait pas les hausses des US mais que les baisses :/

[Benoist Rousseau]

oui oui , j'ai pigé !
cela permet de lisser le risque en jouant sur le PRU. c'est pas mal psychologiquement, plus tenable
ne travaillant qu'a 1 mini lot, je loupe de nombreux rebonds...

merci pour ces explications !

super il me reste encore des restes de l’éducation nationale

En gros, je pense que je suis passé trop vite aux lots pleins, j'ai perdu ma flexibilité, mon capital a fortement progressé depuis 2011, donc passer en lots pleins étaient une "forme de récompense" mais en fait c'est surement plus nocif qu'autre chose. J'ai pas arrêté de puter en lots pleins au dessus de 10.000 sur le dax et gagné très peu car paralysé dès qu'il y avait +10 +20 points j'encaissais. Au final en gardant 1 2 3 mini lots je gagnais plus et je pouvais monter, travailler mon PRU en put, là en lots pleins, je devais deviner le plus haut du jour...

[stef61]

je disais a peu pres la meme chose ce matin
diminuer mon levier, mes lots , car le stres de perdre me faisais louper des trades et couper trop rapidement.

[gery]

pas grand chose qui bouge sur US, ca va etre une journée sans ..

[stef61]

attente d'un PB sur 9277 pour tester un short
j'ai dis un PB pas une defonce
rattrapage du retard sur les us...

[bueno79]

ah !..on va pouvoir shorter