Retour d’expériences et méthodologie d’un passionné
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Ayame
- Ewok
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- Enregistré le : 16 janv. 2020 17:43
Re: Retour d’’expériences et méthodologie d’un passionné
Tu es bon au niveau du prix d'ouverture et de la zone.
Il se peut que l'on ait pas tout à fait les mêmes bougies, je crois que cela dépend de notre connexion internet. Si quelqu'un peut confirmer que je ne dis pas de bêtises ^^
Moi ma première bougie en dehors est bien clôturé à 27564.
Pour la sortie oui trop tôt effectivement. Il ne faut pas avoir peur de son SL il est la pour ça. En revanche lorsque les 10 points son atteint il faut bien surveiller afin de ne jamais retomber en dessous c'est important.
Une journée comme aujourd'hui par de soucis on a une énorme hausse, en revanche pour une journée comme vendredi il fallait mieux savoir couper rapidement ses gains. Comme nous ne pouvons pas vraiment savoir à l'avance on surveille bien ses 10 points ça monte au dessus tant mieux ça revient sur les 10 points on coupe et tant pis si derrière il y a une hausse de 100 points et que peut être on ne reverra pas d'autres opportunités de la journée .
La journée est verte et c'est bien le plus important
Il se peut que l'on ait pas tout à fait les mêmes bougies, je crois que cela dépend de notre connexion internet. Si quelqu'un peut confirmer que je ne dis pas de bêtises ^^
Moi ma première bougie en dehors est bien clôturé à 27564.
Pour la sortie oui trop tôt effectivement. Il ne faut pas avoir peur de son SL il est la pour ça. En revanche lorsque les 10 points son atteint il faut bien surveiller afin de ne jamais retomber en dessous c'est important.
Une journée comme aujourd'hui par de soucis on a une énorme hausse, en revanche pour une journée comme vendredi il fallait mieux savoir couper rapidement ses gains. Comme nous ne pouvons pas vraiment savoir à l'avance on surveille bien ses 10 points ça monte au dessus tant mieux ça revient sur les 10 points on coupe et tant pis si derrière il y a une hausse de 100 points et que peut être on ne reverra pas d'autres opportunités de la journée .
La journée est verte et c'est bien le plus important
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Johnod
- Ewok
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- Enregistré le : 29 juin 2020 09:24
Re: Retour d’’expériences et méthodologie d’un passionné
@Ayame
Oui c’est ce que je trouve particulièrement intéressant et efficace dans ton partage. Ta méthode permet d’obtenir des SL plutôt serrés en excluant les entrées sur des impulsions trop amples, et permet donc avec un MM rigoureux d’être statistiquement très bien placé pour finir neutre à minima. Un mouvement de 80pts à partir du prix open sur le Dow est quasiment certain au vu de l’ATR journalier de l’indice et permet donc d’effacer la zone neutre et quelques essais infructueux pour l’attraper...mouvement qui risque statistiquement très fortement de s’être produit au bout de quelques essais. Et s’il ne se produit pas l’arrêt à la perte max journalière permet de revenir le lendemain!
Oui c’est ce que je trouve particulièrement intéressant et efficace dans ton partage. Ta méthode permet d’obtenir des SL plutôt serrés en excluant les entrées sur des impulsions trop amples, et permet donc avec un MM rigoureux d’être statistiquement très bien placé pour finir neutre à minima. Un mouvement de 80pts à partir du prix open sur le Dow est quasiment certain au vu de l’ATR journalier de l’indice et permet donc d’effacer la zone neutre et quelques essais infructueux pour l’attraper...mouvement qui risque statistiquement très fortement de s’être produit au bout de quelques essais. Et s’il ne se produit pas l’arrêt à la perte max journalière permet de revenir le lendemain!
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Chris77
- Apprenti Jedi
- Messages : 997
- Enregistré le : 04 juin 2020 18:18
Re: Retour d’’expériences et méthodologie d’un passionné
Merci beaucoup Ayame de partager ton expérience et ta méthode
Je me reconnais pas mal dans ton post
Ca me motive et je pense beaucoup d'autres aussi à avancer dans notre trading
Je me reconnais pas mal dans ton post
Ca me motive et je pense beaucoup d'autres aussi à avancer dans notre trading
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Léon
- Apprenti Jedi
- Messages : 898
- Enregistré le : 19 mai 2015 19:32
Re: Retour d’’expériences et méthodologie d’un passionné
Bonjour,
J'ai trouvé le set up d'Ayame très intéressant car hyper simple.
Seulement comme d'autres traders, le concept de zone neutre à points fixes me gène un petit peu.
Adepte de l'ATS, je me suis dit que le concept de zone neutre pourrait se comprendre "dynamique". J'ai donc adapté le VWAP, cher à X, à l'ouverture du marché et non en début de journée (0h00) comme c'est l'habitude.
La zone neutre devient donc dynamique et est donc la suivante: entre la première déviation supérieure et la première déviation inférieure.
Les prises de positions restent les mêmes que celles d'Ayame.
Je l'ai testé en démo avec des déviations standards sur le DJI. Je pense que ces déviations peuvent être ajustées. J'ai pris 20 points en ne tradant que jusqu'à 13h (19h en France) et en ayant loupé l'open car les déviations sont difficiles à cerner au début.
Merci pour vos avis.
J'ai trouvé le set up d'Ayame très intéressant car hyper simple.
Seulement comme d'autres traders, le concept de zone neutre à points fixes me gène un petit peu.
Adepte de l'ATS, je me suis dit que le concept de zone neutre pourrait se comprendre "dynamique". J'ai donc adapté le VWAP, cher à X, à l'ouverture du marché et non en début de journée (0h00) comme c'est l'habitude.
La zone neutre devient donc dynamique et est donc la suivante: entre la première déviation supérieure et la première déviation inférieure.
Les prises de positions restent les mêmes que celles d'Ayame.
Je l'ai testé en démo avec des déviations standards sur le DJI. Je pense que ces déviations peuvent être ajustées. J'ai pris 20 points en ne tradant que jusqu'à 13h (19h en France) et en ayant loupé l'open car les déviations sont difficiles à cerner au début.
Merci pour vos avis.
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Johnod
- Ewok
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- Enregistré le : 29 juin 2020 09:24
Re: Retour d’’expériences et méthodologie d’un passionné
Bonjour Léon,
Il me semble que tu dénatures la méthode en faisant cela. Ca ne veut pas dire que ce n’est pas bien ou que ca ne fonctionnera pas pour toi mais de ce que je pense en avoir compris, le but est de constater une sortie d’un référentiel fixe avec buffer (en l’occurrence le prix d’ouverture et sa zone neutre) pour en déduire un départ en micro/mini tendance et l’exploiter. Or, le VWAP et ses déviations suivent les évolutions du prix, qui s’en éloigne plus ou moins, ce qui est à mon sens totalement différent.
Il me semble que tu dénatures la méthode en faisant cela. Ca ne veut pas dire que ce n’est pas bien ou que ca ne fonctionnera pas pour toi mais de ce que je pense en avoir compris, le but est de constater une sortie d’un référentiel fixe avec buffer (en l’occurrence le prix d’ouverture et sa zone neutre) pour en déduire un départ en micro/mini tendance et l’exploiter. Or, le VWAP et ses déviations suivent les évolutions du prix, qui s’en éloigne plus ou moins, ce qui est à mon sens totalement différent.
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Ayame
- Ewok
- Messages : 93
- Enregistré le : 16 janv. 2020 17:43
Re: Retour d’’expériences et méthodologie d’un passionné
Bonjour Leon, Bonjour Johnod,
Merci Leon pour ton partage et ton retour. Effectivement comme le dit très justement Johnod peut être que cela fonctionne mais je pense que c'est une tout autre approche du marché.
Le but d'avoir un prix d'ouverture est qu'il est fixe quand le marché lui est mouvant. Du coup on peut facilement dire qu'a un moment ou un autre, le marché va s'en éloigné. Finalement on pourrait prendre n'importe quel prix (par exemple le prix à 17h22) que cela ne changerais fondamentalement pas la méthodologie. Le prix à 17h22 est fixe, le marché lui va continuer a faire sa vie et va décaller à la hausse comme à la baisse à un moment. Bien entendu je préfère le prix d'ouverture car il n'est pas choisi aléatoirement et fait sens vis à vis des acteurs du marché car il est un (parmi tant d'autres) élément connu de tous
Bonne journée à vous
Merci Leon pour ton partage et ton retour. Effectivement comme le dit très justement Johnod peut être que cela fonctionne mais je pense que c'est une tout autre approche du marché.
Le but d'avoir un prix d'ouverture est qu'il est fixe quand le marché lui est mouvant. Du coup on peut facilement dire qu'a un moment ou un autre, le marché va s'en éloigné. Finalement on pourrait prendre n'importe quel prix (par exemple le prix à 17h22) que cela ne changerais fondamentalement pas la méthodologie. Le prix à 17h22 est fixe, le marché lui va continuer a faire sa vie et va décaller à la hausse comme à la baisse à un moment. Bien entendu je préfère le prix d'ouverture car il n'est pas choisi aléatoirement et fait sens vis à vis des acteurs du marché car il est un (parmi tant d'autres) élément connu de tous
Bonne journée à vous
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adrientolosa
- Padawan
- Messages : 306
- Enregistré le : 22 nov. 2019 10:23
Re: Retour d’’expériences et méthodologie d’un passionné
Merci Ayame pour le partage de ta méthode. C'est super intéressant ! Je vais tester ça sur les prochaines séances 
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Ayame
- Ewok
- Messages : 93
- Enregistré le : 16 janv. 2020 17:43
Re: Retour d’’expériences et méthodologie d’un passionné
J'ai fait mes 10 points journalier dès l'open sur la première sortie de zone (avec un max possible de 28 points) donc il y avait un peu de marge.
Bonne fin de journée à tous
Bonne fin de journée à tous
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adrientolosa
- Padawan
- Messages : 306
- Enregistré le : 22 nov. 2019 10:23
Re: Retour d’’expériences et méthodologie d’un passionné
Oui je confirme aujourd'hui ça a marché nickel ! 10 points fait 2 min après l'ouverture
! 
Ça fait rêver de se dire qu'en capitalisant son compte à hauteur de 50k€, on pourrai s'arrêter de bosser avec cette méthode en se faisant un salaire convenable (flat taxe déduite) avec seulement 10 points par jour...
Ça fait rêver de se dire qu'en capitalisant son compte à hauteur de 50k€, on pourrai s'arrêter de bosser avec cette méthode en se faisant un salaire convenable (flat taxe déduite) avec seulement 10 points par jour...
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Johnod
- Ewok
- Messages : 35
- Enregistré le : 29 juin 2020 09:24
Re: Retour d’’expériences et méthodologie d’un passionné
De mon côté:
Dax, un stop à 14pts suivi d’un TP à 25 pts.
Dow, 2 TP 10 consécutifs. Journée à 30pts donc. Effectivement, merci encore Ayame
Pour le retour d’expérience, j’ai pu constater les 2 fois qu’un pullback se produit sur la zone neutre et confirme le sens en me donnant une entrée fiable, mais je travaille en chandeliers japonais et pas en HH. A confirmer dans le temps.
Dax, un stop à 14pts suivi d’un TP à 25 pts.
Dow, 2 TP 10 consécutifs. Journée à 30pts donc. Effectivement, merci encore Ayame
Pour le retour d’expérience, j’ai pu constater les 2 fois qu’un pullback se produit sur la zone neutre et confirme le sens en me donnant une entrée fiable, mais je travaille en chandeliers japonais et pas en HH. A confirmer dans le temps.
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Ayame
- Ewok
- Messages : 93
- Enregistré le : 16 janv. 2020 17:43
Re: Retour d’’expériences et méthodologie d’un passionné
Super les amis, content que cela marche aussi pour vous.
On voit que pour l'instant la journée n'est pas celle d'hier, avec des retours réguliers en zone neutre. C'est pour cette raison qu'en prenant ses 10 points rapidement et donc en étant pas trop gourmand on peut enchainer les journées verte.
Comme dit adrientolosa, une bonne capitalisation peut permettre de s'en sortir. Il faut cependant enchaîner à faible levier dans un premier temps afin d'engrangé des points d'avance
On voit que pour l'instant la journée n'est pas celle d'hier, avec des retours réguliers en zone neutre. C'est pour cette raison qu'en prenant ses 10 points rapidement et donc en étant pas trop gourmand on peut enchainer les journées verte.
Comme dit adrientolosa, une bonne capitalisation peut permettre de s'en sortir. Il faut cependant enchaîner à faible levier dans un premier temps afin d'engrangé des points d'avance
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Ayame
- Ewok
- Messages : 93
- Enregistré le : 16 janv. 2020 17:43
Re: Retour d’’expériences et méthodologie d’un passionné
@johnod,
attention au Dax qui pour moi sera plus difficilement gérable si on enchaine plusieurs stop car il est bien moins généreux en points. Eventuellement si tu souhaites trader le matin à 9h pourquoi pas aussi le Dow? même si le spread est à 2 il n'en reste pas moins des variations interessantes
attention au Dax qui pour moi sera plus difficilement gérable si on enchaine plusieurs stop car il est bien moins généreux en points. Eventuellement si tu souhaites trader le matin à 9h pourquoi pas aussi le Dow? même si le spread est à 2 il n'en reste pas moins des variations interessantes
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wxc789
Re: Retour d’’expériences et méthodologie d’un passionné
Carrément le Dow en prémarket c'est comme sur du velour.
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Ayame
- Ewok
- Messages : 93
- Enregistré le : 16 janv. 2020 17:43
Re: Retour d’’expériences et méthodologie d’un passionné
Salut wxc789 comment vas tu?
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wxc789
Re: Retour d’’expériences et méthodologie d’un passionné
Bonjour Ayame, très bien et toi? Les points sont fait ?
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Ayame
- Ewok
- Messages : 93
- Enregistré le : 16 janv. 2020 17:43
Re: Retour d’’expériences et méthodologie d’un passionné
ahah pas de soucis t'inquiètes.
Oui les points ont été fait rapidement aujourd'hui.
Et toi alors ton passage en réel tu le prévois pour quand?
Oui les points ont été fait rapidement aujourd'hui.
Et toi alors ton passage en réel tu le prévois pour quand?
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wxc789
Re: Retour d’’expériences et méthodologie d’un passionné
J'ai pas de date précise. Selon mon plan il me manque trois conditions :
1 - Pendant 3 mois, faire un gain même petit
2 - Pendant cette période, respecter 100 % du temps la perte max journalière
3 - Ne jamais trader dans un range dégoutant (comme actuellement en fait
)
Donc au mieux Novembre (pour ne pas compter entièrement août) au pire mi-2021.
1 - Pendant 3 mois, faire un gain même petit
2 - Pendant cette période, respecter 100 % du temps la perte max journalière
3 - Ne jamais trader dans un range dégoutant (comme actuellement en fait
Donc au mieux Novembre (pour ne pas compter entièrement août) au pire mi-2021.
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Johnod
- Ewok
- Messages : 35
- Enregistré le : 29 juin 2020 09:24
Re: Retour d’’expériences et méthodologie d’un passionné
Effectivement c’est vrai que cela risque d’être moins tolérant en cas de stop multiples. Je vais creuser l’idée, merci!
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Ayame
- Ewok
- Messages : 93
- Enregistré le : 16 janv. 2020 17:43
Re: Retour d’’expériences et méthodologie d’un passionné
Très bon plan wxc789, bon courage en tout cas 
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PotdeYahourt
- Stormtrooper
- Messages : 101
- Enregistré le : 15 juin 2020 19:47
Re: Retour d’’expériences et méthodologie d’un passionné
Bonjour
J'ai pu tester 2 fois depuis hier ta méthode Ayame, effectivement ça fonctionne pas mal du tout
Une question concernant le fait de trader le dow en premarket. Je suis assez frileux là dessus, car j'ai jamais compris ce qui fait évoluer un indice lorsque son marché n'est pas ouvert. Mais ma vraie question est : en appliquant ta méthode en premarket, quel serait le niveau de référence à prendre en compte ? Le même quà l'ouverture la veille ? Celui à minuit ?
Merci d'avance
J'ai pu tester 2 fois depuis hier ta méthode Ayame, effectivement ça fonctionne pas mal du tout
Une question concernant le fait de trader le dow en premarket. Je suis assez frileux là dessus, car j'ai jamais compris ce qui fait évoluer un indice lorsque son marché n'est pas ouvert. Mais ma vraie question est : en appliquant ta méthode en premarket, quel serait le niveau de référence à prendre en compte ? Le même quà l'ouverture la veille ? Celui à minuit ?
Merci d'avance
