Evergrande : le conglomérat immobilier chinois en faillite

[falex]

Sachant que l’économie chinoise est piloté par le pcc… et que tout est opaque … tant que le pcc décide de payer … le reste n’est que literature.

Vive la Chine

[Florian]

Tout à fait d'accord

[Zeddicus]

Pour info pour le moment evergrande à des échéances d intérêt à payer dont un montant de 255 millions le 28 décembre il me semble. Ensuite 117 millions le 22 01 puis 235 le 24 01. Déjà il faudra passer ça. Si elle y arrive il y aura un grand mur : le remboursement ou renouvellement du principal pour 2.1 milliards le 23 03 puis 1.5 le 11 04.
On verra s il y a des courageux pour lui prêter de l'argent à ces dates...

[Benoist Rousseau]

Ils ont un patrimoine qu’ils essayent de vendre. Ce n’est pas une coquille vide. Ils peuvent s’en tirer. Mais ça va être difficile. Is doivent brader car les acheteurs savent qu’ils sont en difficulté

[Zeddicus]

Oui tout à fait c est pourquoi je pense que le remboursement des intérêts devrait passer en lâchant quelques bien de valeur. Mais pour le principal de 3.5 milliard en 15 jours ça va être une autre histoire. Ca va être intéressant a suivre ! Nul doute que ce sujet reviendra a à la une fin déc ou début d année

[Zeddicus]

Ils ont aussi pu remettre 57000 logement à leur proprio à priori. Donc ils ont du toucher un peu d argent en bouclant ces ventes. Difficile de savoir quel est l état de leur trésorerie...

[Benoist Rousseau]

Oui rien n’est fini.

[Francis1]

[Florian]

Dans le fond, si le gouvernement chinois ne les tient pas, cela aura des fortes conséquences sur la suite.
Ils ont tout intérêt à maintenir la société en place. Si ils le font pas, derrière c'est une perte de confiance assuré sur certains secteurs.
J'ai bien peur que nous ayons en place un risque systémique si le PCC ne soutient pas. Mais inversement, si ils tiennent la société, cela passera sans encombre mondiale, cela se cantonnera à quelques entreprises et voilà.

C'est que mon maigre avis

[Zeddicus]

Pas si simple il y a une enorme bulle immobilière en Chine et elle est maintenant mise au grand jour. Les taux d intérêts high yield pour les entreprises du secteurs est actuellement de 22% ! Même si ervergrande est maintenu en vie la confiance ne reviendra pas comme cela et ces taux d intérêts ne baisseront pas tant que les investisseurs n auront pas la certitude que le marché immo est sain. Et c est loin d être le cas.
Un tel taux d intérêt est insoutenable pour de très nombreuses entreprises, le risque de faillites en cascade dans les 12 mois à venir est immense. Pour assainir tout ça il faudrait que le pcc se place prêteur en dernier ressort pour l ensemble du marche à mon sens, la grande question est le fera t il ?

[Zeddicus]

Evergrande est le chiffon rouge que l on agite pour éviter de regarder l ampleur de la crise qui se cache derrière.
Le marché immo chinois est saturé d offre.
Côté demande les taux d intérêt élevés et un léger déclin entamé des prix ne permettent pas des marges suffisantes pour lancer de nouveaux projets ou reprendre les anciens. La demande est donc grippée.
Sans intervention massive du pcc la suite de l histoire est toute tracée à mon sens

[Marco88]

Hors sujet.

Zeddicus

Spoiler:

J'hallucine c'est quoi ton avatar ? Un test de rorschach ? Moi je vois cela !

Spoiler:

image.jpg (333.85 Kio) Vu 706 fois

[Zeddicus]

Oui c est un peu ça il m a fait rire quand je l ai vu

[gima]

SINGAPOUR (Agefi-Dow Jones)--Le promoteur immobilier China Evergrande Group, lourdement endetté, cherche à lever 63 millions de dollars américaines en cédant des actions de sa filiale spécialisée dans les véhicules électriques, a indiqué mercredi China Evergrande New Energy Vehicle Group, qui est cotée séparément de sa maison mère à la Bourse de Hong Kong.

Dans le cadre de l'opération, China Evergrande Group procédera à un placement d'actions d'Evergrande Auto auprès d'un groupe d'investisseurs. Le promoteur chinois prévoit ensuite de racheter d'ici à la fin du mois de novembre un montant similaire d'actions Evergrande Auto, selon un avis réglementaire.

Les actions vendues dans le cadre du placement représentent près de 1,8% du capital d'Evergrande Auto. Elles sont proposées avec une décote de 20% par rapport au cours de clôture de mardi, qui s'établissait à 3,57 dollars de Hong Kong.

China Evergrande Group détient 63,7% du capital d'Evergrande Auto, qui développe des véhicules électriques depuis 2019 mais n'en a encore vendu aucun.

[gima]

#FOCUS s'intéresse à Evergrande, géant de l'immobilier en Chine , asphyxié par 300 milliards de dollars de dette.

Les acheteurs d'appartement ne savent pas s'ils recevront un jour leurs biens, les fournisseurs ne sont pas payés… Ce qui menace la croissance chinoise

https://fb.watch/9tK1Ixc5Ay/

[falex]

Finalement on est bien mieux loti en europe avec un marché immo saturé de demande et court en offre.
Cela permet de maintenir la hausse des prix vers l'infini et au-delà.
Cela permet aux promoteurs immobiliers de toujours faire de la marge donc, a moins d'avoir une mauvaisegestion, les cas de faillites sont faible.

Vive la pénurie de logement (quand on y réflechit bien ... c'est le bon équilibre).

[Benoist Rousseau]

Mouais c’est aussi l’endettement de la classe moyenne la moitié de sa vie pour de loger

Tu travailles pourquoi toute ta vie ? Pour avoir un bien à la retraite dépassée si je ne l’ai pas fait évoluer aux normes.