Evergrande : le conglomérat immobilier chinois en faillite

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https://www.france24.com/fr/%C3%A9co-tech/20210909-evergrande-le-conglom%C3%A9rat-immobilier-symbole-du-too-big-to-fail-%C3%A0-la-chinoise

Merci pou rl'information très importante

300 milliards.... fou fou fou fouf
un particulier avec 200€ de découvert est harcelé par la banque

La mauvaise gestion ça s’applique au gros comme au petit …

Un collègue me racontait la vie de ses parents : artisan plombier à la retraite. Tant qu’ils étaient actif il roulait sur l’or. Une fois à la retraite ils ont à peine un smic.
Grand classique du : je ne cotise pas ou juste le minimum
Madame à la compta ne cotise presque pas
Et sous facturation , sous encaissement et aucun investissement voir même des dettes à l’Urssaf…

Ça m’a fait pitié et en même temps je me suis dit : mais bon sang pourquoi qu’est-ce que la « bonne gestion » de son portefeuille n’est-elle pas un cours obligatoire ?
Donc si votre employeur commence à vous restreindre sur le nombre de photocopies ou le n’ombres giga de votre abonnement téléphonique voyez ça comme une bonne nouvelle : il y a quelques qui compte les entrée/sortie de la boîte.

Merci

Nous en entendons parler depuis quelques semaines, Evergrande, le géant des promoteurs immobiliers chinois est au bord de la faillite. Mais pourquoi cette affaire dépasse-t-elle les frontières du pays ? C’est ce que nous allons voir ensemble à travers cet article.

https://www.zonebourse.com/actualite-bourse/Comprendre-l-ampleur-de-l-affaire-Evergrande--36439151/?countview=0

Difficile de voir qui, à part l'État chinois, pourrait sauver Evergrande puisque les dettes cumulées des quatre plus grands promoteurs immobiliers du pays atteignent la somme faramineuse de 851 milliards d’euros. La Chine a donc un vrai problème avec ce secteur qui a longtemps été la locomotive de son économie et qui menace aujourd’hui de la faire dérailler pour avoir eu les yeux, sans doute beaucoup plus gros que le ventre.

Ils se relèveront facilement

Et si après un virus la Chine nous faisait plonger dans une crise économique ?

Ca fais 2 ans que je dis que la prochaine crise viendras de la chine.
En 1er le virus. Bon celui-ci ne compte pas

En second ? Il va surtout y avoir un souci quand on va y voir plus claire

En même temps c'est normal que l'immobilier chinois soit en faillite car la banque centrale chinoise refuse de faire comme chez nous, les taux à 0. Les sociétés qui ont anticipé une gestion à l'occidentale l'ont dans l'os.

Perso j'ai des obligations de l'Etat chinois payées à 3% (pourquoi je parle de moi d'ailleurs )

Faut se rappeler que les faillites c'est normal dans un système capitaliste, nous y en a plus par ce qu'on est plus justement dans un système capitaliste, dès qu'une grosse société va mal, l'Etat arrive pour sauver le pauvre capitaliste qui a fait n'importe quoi et qui a plus de sous Par contre les petits artisans personne les sauve, on a un communisme pour riches en gros.

Les communistes chinois eux c'est l'inverse ils ont un communisme pour pauvres, ça m'étonnerait qu'ils sauvent les gros.
Bon après cette tirade tout le monde va me détester ici

Aaaah j'aime quand clim se met à écrire le mot communiste.

Et oui, les cocos ne sont jamais partis des pouvoirs

LOL Clim
LOL Florian

Même les USA (l'état central) fait du sauvetage d'entreprise. Rappelez-vous de GM sous le mandat Obama.

De la à parler de communisme vous y allez un peu fort (pour la chine oui ok le partis s'appelle le PCC mais sont-ils réellement COmmuniste ou plutot des oligarques ?).
Si un état sauve une boites (et pas toute ...) c'est pour éviter l'effet boule de neige rien de plus (et si en plus ça fait des voix pour les prochaines élections alors go !).
Tout le monde est lié avec tout le monde. le C19 nous l'a bien démontré (preuve par l'exemple).

J'avoue !

Shenzhen (awp/afp) - Taux d'intérêt miraculeux et placements à risque: créanciers spoliés et employés décrivent les pratiques désespérées d'Evergrande, géant chinois de l'immobilier, pour échapper à la faillite.

Le mastodonte est devenu en deux décennies l'un des visages de la frénésie immobilière en Chine, quand des millions de ménages ont pu accéder à la propriété.

Le groupe croule aujourd'hui sous une dette de 260 milliards d'euros, l'équivalent du pib de la Roumanie.

Fournisseurs non payés et propriétaires floués ont protesté la semaine dernière devant le siège du groupe à Shenzhen (sud). Des scènes inhabituelles dans un pays où les manifestations sont rarement tolérées.

Le groupe tentaculaire conserverait plus de 1,4 million de logements en construction qu'il n'a plus les moyens d'achever et de remettre à ses propriétaires.

Acculé, il propose désormais à ses créanciers de les rembourser... en nature, sous la forme de terrains ou de places de stationnement. Autant d'offres rejetées par les intéressés.

"Ce que je veux, c'est de l'argent!" déclare à l'AFP un investisseur du nom de Feng. "Je ne vais même pas regarder cette offre".

Remettre au pot

Face à la menace du dépôt de bilan, Evergrande a aussi poussé ces derniers mois ses salariés à vendre -- mais aussi à acheter pour eux-mêmes -- des placements très attractifs mais risqués, selon plusieurs employés rencontrés par l'AFP.

L'une d'entre elles, du nom de Huang, raconte avoir réuni pas moins de 1,5 million de yuans (216'000 francs suisses) avec l'aide de sa famille afin d'acheter ces produits.

Les taux d'intérêt offraient un gain de 7% à 9%, selon des salariés et des brochures consultées par l'AFP.

"Avant l'échéance, ils nous ont demandé de remettre au pot au lieu de nous rembourser", témoigne-t-elle. "A présent, nous avons tout perdu".

L'AFP a contacté Evergrande pour commenter ces informations, mais le groupe s'est refusé à toute déclaration.

Une conseillère financière de la branche gestion de fortune d'Evergrande, qui n'a pas souhaité donner son nom par peur de représailles, affirme qu'il était difficile de résister aux incitations de la direction.

"On nous a follement encouragé à améliorer nos rendements en nous promettant des primes", raconte-t-elle.

Résultat, "beaucoup de clients ont placé tout leur argent et leur pension de retraite dans Evergrande parce qu'ils avaient confiance en Xu Jiayin", le fondateur du groupe devenu en quelques années l'une des plus grosses fortunes de Chine, explique l'employée.

Mais au début du mois, lorsqu'il est devenu difficile de rembourser, il s'est avéré impossible de joindre la direction, rapporte-t-elle.

Samedi, Evergrande a promis "des sanctions sévères" pour six responsables de l'entreprise qui, eux, auraient obtenu le remboursement de leurs investissements avant la date d'échéance.

'Tombée des nues'

Aux grandes heures de la bulle immobilière, Evergrande s'était lancé dans des projets pharaoniques.

A Suzhou, une ville proche de Shanghai réputée pour ses canaux et ses jardins impériaux, le groupe devait installer un grand complexe résidentiel avec écoles, parc d'attraction et un quartier commerçant de style européen.

La "Cité touristique et culturelle Evergrande", inachevée, est désormais envahie par des acquéreurs en colère qui doutent de pouvoir un jour récupérer leurs billes.

Une propriétaire, qui requiert l'anonymat, rapporte que des acheteurs ont été persuadés d'accorder des procurations à des employés d'Evergrande, les autorisant à signer des documents à leur place.

Puis le calendrier de livraison des appartements est devenu glissant, de nouvelles conditions financières sont apparues dans les contrats et il fallu commencer à payer des charges de copropriété avant même la remise des clés...

"Je suis tombée des nues", résume-t-elle.

L'image du promoteur immobilier reste pourtant intacte à Canton (sud), où Evergrande a mené à bien la construction de son premier complexe résidentiel en 1996.

"A l'origine, son objectif était d'aider les familles ordinaires comme nous à s'offrir un appartement", raconte une enseignante à la retraite du nom de Liu.

Et d'assurer: "Evergrande n'est pas une horrible entreprise. Elle s'est bien occupée de nous".

La banque centrale chinoise approvisionne massivement l’économie en liquidité. Vendredi dernier, près de 100 milliards de yuans (environ 13,4 milliards d’euros) ont été injectés via des opérations d’open-market. Il s’agit d’achats et de ventes fermes de titres. En l’espace de deux semaines, ce sont près de 1000 milliards de yuans qui ont été déversés de cette manière dans l’économie (soit environ 134,2 milliards d’euros). C’est un record depuis janvier 2020, lorsque la pandémie a officiellement éclaté dans le pays. Ce soutien en liquidité va perdurer. Selon l’agence de notation S&P, un tiers des promoteurs immobiliers chinois pourraient être en difficulté l’année prochaine pour refinancer la montagne de dette estimée à 72 milliards d’euros qui arrive à maturité.

merci Gima

ok donc c'est pas réglé, ca va pas bien mais ils essayent d'injecter...

bonsoir Gima

Ils injectent en masse. Si ils continuent, ca se passera bien.
De toute manière, nous n'avons pas accès aux comptes de la BC Chinoise.
Et comme le Consensus s'en fou, alors nous sommes tous heureux, comme ca, personne ne tombe