File CAC 40 du mercredi 07 décembre 2022

[niki44]

merci Xav pour le partage
un retour sur 6522 les 23.6% permettrait de respirer

[X@vi3r]

une baisse plus forte m'étonnerait pas...

[SilverFlag]

Bonjour à tous !

Aujourd'hui j'ai une question pour ceux qui sont chez IG.
En fait je trade juste les cfd à risque limité cash. Ca engendre des frais overnight bien-sûr sur les positions longues.

Dans ma liste lorsque je tape France 40 sur PRT, j'ai tout ça :

2022-12-07 10_59_41-Window.jpg (53.37 Kio) Vu 247 fois

Je trade donc le premier résultat de la liste.
Cependant, comme je n'y connais rien en futures et que je sais qu'on n'a pas de frais overnight dessus, lorsque je tape CAC dans PRT, j'obtiens cette liste :

2022-12-07 11_11_09-Window.jpg (52.91 Kio) Vu 247 fois

Je suis un peu perdu là dedans.
Si je veux prendre un "contrat future" à échéance pour éviter les frais overnight, je dois prendre quoi au milieu de tout ça en 1€ ?

[X@vi3r]

Salut Silver,

Le Futures cfd à risque limité de IG est celui avec le mois du terme de l'échéance, dans notre cas ce sera "France 40 (dec-22)" jusqu'au 3eme vendredi du mois.

IB propose le "vrai" Futures je crois (voir avec Niki qui trade chez IB)

[Riboulding]

@Niki : tu le vois repartir nord vers 6715/30?
moi je verrais plutôt une consolidation vers 6620/6600 avant de repartir ..
j'ai ouvert un short ce matin en intraday vers 6600... pas sûr qu'il descende jusqu'à la mais j'aimerais au moins 6620...

[niki44]

@Xav

Voilà mon scénario, ça vaut ce que ça vaut (peut être pas grand chose)

En swing je suis assez adepte des vagues d'Elliott et je pense qu'on a fait les 5 vagues de la hausse et qu'on est dans la première des 3 vagues ABC de baisse :

vague A : 6797 à 6600
vague B : 6600 à 6700
vague C : 6700 à 6522

Capture d’écran 3.png (1.85 Mio) Vu 245 fois

[Marubozu]

6666,6

[niki44]

@Riboulding
non je ne le vois pas remonté sur 6715/30 maintenant, en fait j'aurai aimé pour pouvoir prendre un Short sur ce niveau

[SilverFlag]

Xavier,
Merci pour ta réponse.

Quand je vais sur le graph du France 40 (dec-22), j'ai un gros trou (rectangle gris). le cours s'arrête le 21 octobre et reprend le 15 novembre.
Vraiment je comprends pas ce truc. C'est normal ça ?

[niki44]

@Silver

les futures France proposés par IB c'est cela :

Capture d’écran 4.png (37.18 Kio) Vu 244 fois

mais toi tu veux des Futures proposés par IG en cfd à risque limité si je comprends bien ?
Comme le dit Benoist ce n'est pas de vrai Futures mais cela te permettra de ne pas avoir de frais OVN, par contre tu auras sûrement un spread plus important (pas trop grave pour du swing)
c'est comme cela chez mon broker il faut prendre le CAC40 avec une échéance derrière comme le dit Xavier

[X@vi3r]

En fait, le graph est mis à jour à chaque nouvelle période, en france tous les mois. (d'ailleurs, ils réutilisent le même graph un mois sur deux, àa doit êtr plus simple niveau logiciel, je m'en suis rendu compte quand j'ai vu que mes annotations de octobre figuraient sur le graph de decembre)
L'ajustement de l'historique n'est pas top je trouve chez IG pour les futures mais me sufit à surveiller les niveaux.

je ne suis pas sûr que IG ne procède pas comme pour le cash c'est à dire : reproduit le cours et donc on aurait un Futures mais cfd à risque limité

Pour les frais :
https://www.ig.com/fr/portail-d-aide/trading-sur-cfd à risque limité/frais-et-commissions/quels-sont-les-frais-appliques-aux-contrats-futures-ou-a-terme
Et en détail pour le cfd à risque limité (page 2):
https://www.ig.com/usermanagement/customeragreements?igCompany=igfr&agreementType=costs_and_charges&locale=fr_FR

Edit : Niki a confirmé : le Futures IG est bien du cfd à risque limité

[X@vi3r]

@Niki

Yes on est raccord sur le graph (jamais étudié Elliott, juste vu que... ça existe )
Et sur ton graph, tu as toi même tracé une zone de support sur 38%, ira-t-on jusque là ? Mais si pas de support avant ça peut y aller...

[SilverFlag]

Oui Niki, j'ai vu que le Future IG est une "réplique" et le spread est de 4 points alors qu'il est de 1 point sur le cash.

Ca me tente bien de prendre des positions sur le Cac à échéance, mais ce gros trou de 3 semaines, Ca me plait pas parce que je ne comprends pas comment on peut tracer si il manque des semaines de cotation.

Xavier, je vois, mais c'est compliqué pour mon petit cerveau.

[niki44]

@Silver
J'ai vérifié, chez mon broker il faut prendre un contrat Forward
le spread est de 2 au lieu de 1

Capture d’écran 4.png (37.18 Kio) Vu 252 fois

Le contrat forward

Le contrat forward est un autre type d’engagement. Celui-ci n’exige pas de versement d’une prime, mais les deux parties sont également tenues d’exécuter l’opération spécifiée dans le contrat. La différence avec les contrats future est que ces contrats ne sont pas établis sur un marché standardisé. Il s’agit (généralement) d’accord de gré à gré, dans la sphère privée, qui a lieu selon conditions propres aux deux parties. Les contrats forward ne s’accompagnent également pas de garanties, contrairement aux contrats future, ce qui explique le risque plus élevé que l’engagement ne soit pas respecté par une des parties pour ce type de contrat.

[Riboulding]

@Niki: si je comprends bien tes vagues d'Elliott, on irait toucher les 6600 PPM avant de repartir nord ?

[X@vi3r]

Silver,

Chez moi le trou que tu vois sur le contrat decembre est bien comblé. ça me le fait que le les premiers jours, après le graph se met à jour sur tout l'historique. Encore une fois : probleme logiciel ?

[X@vi3r]

Passe chez IB
Spread de 2 en Futures ! il est à 4 chez IG et en plus sur du cfd à risque limité...

Quoique, il me semble que tu as d'autres frais Niki, non ?

J'avais comparé à un moment, mais j'ai oublié. il me semblait que le spread à la prise de position est de 0 mais tu as des frais fixes à l'aller et au retour...


Edit : c'est pour cette raison que certains prennent le Futures pour du scalp mais à lot plein car pas forcément rentable en mini lot

[SilverFlag]

Merci encore une fois Niki et Xavier !

Xavier, je ne sais pas, j'avais déjà regardé le France 40 (dec-22) avant hier, et ce trou était déjà là.
Je vais regarder ça de plus près, peut-être que c'est encore un problème qui vient de chez moi, ou un réglage à faire dans PRT.

Une dernière question. Sur ces "contrats à échéance", on peut les reconduire autant qu'on veut ? Il faut valider quelque chose tous les 3èmes vendredis du mois si on veut faire des swing très longs ?

[X@vi3r]

Non c'est pas toi Silver, et je ne crois pas que ce soit un réglage. Laisse le ouvert dans ta session prt.
Quand tu rouvriras demain, voir ferme et rouvre dans la journée toute ta sesion prt, ça va se mettre à jour.

[SilverFlag]

Chez IB, il me semble que les positions futures minimum sont à 2€ non ?
moi mon capital sur ma méthode ne me permet pas des positions à plus de 0,6€/point pour le moment.