File CAC 40 du vendredi 18 octobre 2024

[Nicautrade]

Il y a même de l'IA dans le correcteur du forum.

Il a transformé mon c..n par idiot.

Il n'a même pas besoin de toutes les lettres pour comprendre

[kelly]

@Nicautrade : bien d'accord avec toi (mais notre trader perd la moitié du gain possible avec les shorts. En ne faisant que des shorts, on ferait guère moins bien qu'un acheteur d'indice long.)

J'ai écrit des généralités , histoire de "remettre l'église au centre du village"

[JOS market]

Bonjour

kelly y'a une donnée qui peut quand même tempéré un peu le raisonnement
les détachements de dividendes biaisent en apparence le graphique

avec dividendes réinvestis le cac est au dessus des 20 000

[Nicautrade]

JOS

Très juste , c'est pourquoi , il faut comparer avec le CAC GR
Surtout que l'on a de gros contributeurs avec du 5 à 6% de moyenne

[Senti]

Hello Jos, Kelly,

Effectivement le CAC vu sous cet angle (GR) c'est pas le même.

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[Franck Jo]

Bonjour à tous,
merci Nicau d'avoir eu une pensée pour moi
en fait ce que je voulais dire c'est pourquoi influencer sur le Forum de jeunes traders (j'en fait parti) sur le SHORT swing ...
c'est sur qu'a un moment il y aura une correction ... rien que cette semaine sur Investing des news annonçant un futur crack ... Buffet qui vend !
bref .. depuis Janvier la même rengaine ... et au final ? ça monte ça monte ...
en tout cas merci à tous pour vos réponses et votre aide !

[Ineedmoney]

Hellooo, merci pour l’open ! j ai abandonné le Dax perso j y arrive pas, bon trade à vous

[kelly]

quand tu fais du trading sur indices (ou autres) , tu ne touches pas les dividendes .
En buy and hold là, OK pour le CAC GR.
Ne pas confondre trading et placement ...

[kelly]

@Franck Jo : pour rappeller qu'on peut gagner dans les deux sens .... et perdre dans les deux sens !
Et qu'il faut rester en alerte et ne pas se contenter de lire que le marché finit toujours par être haussier.
Et même en étant "haussier" 75% minimum des traders perdent de l'argent (sans compter ceux qui n'en gagnent pas ) : une explication facile ??

[Senti]

Kelly, j'ai une hypothèse pour ta question : parce que ça ne va jamais en ligne droite dans un sens ?

[kelly]

@Senti : bien , y'en a au moins un qui suit

[Nicautrade]

Franck Jo

J'ai bien compris ce que tu voulais dire et faire comprendre à partir de ta propre expérience.

L'important c'est que toi , tu l'ais compris et que tu puisses en tirer profit pour l'avenir.

Il faut mettre un filtre sur ce que l'on peut lire sur le forum. Je me suis moi même irrité récemment sur un sujet similaire : avis catégorique sur la tendance de séance à venir.
Et quand ça descend de 200 ou 300 pts , on te dit que ça ne change rien à la tendance.
Sauf que celui, qui a pris un gros rouge avec un gros levier, il ne s'en remet pas.

Ce matin, j'achète bêtement le Nasdaq sur replis.

Ce n'est pas parce que j'étais short hier ,qu'aujourd'hui , je ne dois pas retourner ma veste.

Ces baisses en tendance bull sont bien souvent des mascarades , bear trap et il faut l'avoir à l'esprit.

En tout cas, ce matin j'ai 10 long et 1 short, je te laisse deviner le seul en perte.

Micro Nasdaq ce matin

Spoiler:

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[JOS market]

kelly j'ai mentionné que cette donnée tempère un peu le raisonnement
pas qu'elle l'invalide
Cependant je peux préciser si c'est mal compris pourquoi cela tempère l'équilibre entre hausse et baisse et pourquoi cela reste à l'avantage de la hausse, même en trading
car trading c'est vaste et inclus aussi les swings

le trading en swing par exemple sur les périodes de détachement de dividende de l'indice sur cfd à risque limité

quand tu es short et que y'a 5 ou 20points de baisse liée au détachement de dividende
ces 20points ne se transforment pas en 20points de gains lorsque tu es short.

pourtant sur le graphique le prix a baissé. Sans que cela n'ait produit de gains aux shorteurs
C'est cela qui biaise le graphe.

[Nicautrade]

Kelly,

Une des explications faciles, c'est de laisser davantage courir les pertes que les gains.

Exemple, ce matin, je sors à +20 pts sur le CAC , alors qu'il fait +100 maintenant
J'avais une occasion de faire un maximum de points ce matin.
Pas toujours facile de faire du partiel, si on trade qu'avec 1 ou 2 lots. ( 10 euros/pts)

1 perte à 50 points est acceptable si en face on a 1 gain à 60 pts.

[Senti]

Kelly

Après 4 ans à matter du graphique, j'ai bien vu qu'il y avait 2 couleurs de bougies différentes.

edit: à l'achat sur le CAC depuis 12minutes

[JOS market]

Deux exemples :

Un trader achète à 10000, ça monte de 100points et y'a ensuite un détachement de 5pts de dividendes.
Ce qui sur le graphe montre donc une hausse que de 95pts.
Pourtant il a quand même 100pts de gains sur le compte.

A l'inverse un trader short à 10 000, ça descend de 95points, et y'a ensuite un détachement de 5pts de dividendes.
Ce qui sur le graphe montre donc une baisse de 100points.
Pourtant il n'a que 95points de gains sur son compte

[Ineedmoney]

Après on a eu une année bien bien short quand même en 2022 (on est passé de 16000 à 10000) et je pense personnellement que ça risque d’arriver plus souvent.

Si tu es entêté à acheter en 2022 t’as le temps de cramer une bonne partie de ton capital..

Même si je conçois qu’on peut être gagnant à l’achat même dans un marché qui short en achetant les respirations

[Nicautrade]

Plus facile de faire du partiel avec des micro lots
sorti 2 micro lots à 20 pts puis 1 à 40pts .

On va essayer de pousser plus loin ceux qui restent.

Spoiler:

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[Ineedmoney]

je tente une analyse sur le dax :

Pour moi on est dans une zone de short avec comme cible un retour sur les 19600. En tout cas, pas d'achat dans cette zone

[JOS market]

c'est ton fort Ineedmoney le dax
je vais réfléchir à deux fois avant de te suivre du coup