Interdiction des cfd à risque limité en Belgique à compter de jeudi 18 aout

[Benoist Rousseau]

Sur cfds à risque limité aussi tu as un deposit c'est la marge que ponctionne ton broker cfds à risque limité et qu'il garde de côté ? Deposit = marge

[McG]

Oui enfin, soyons serieux, ils vont demander quoi pour 5 euro de Dax??? 100euro de marges??? Rien à voir avec le Futures...

[Benoist Rousseau]

Ben oui c'est comme cela qu'ils contrôlent ou limitent ton levier

[salador]

Oanda ne permet plus à ses clients belges d'ouvrir de nouvelles positions, et toutes les positions en court doivent être clôturées pour le 09/09/2016...

[MORGOTE]

mauvaise manipulation désolé

[zebulon63]

Pour info, j'avais contacté un responsable clientèle chez IG et il m'a bien confirmé que les clients Belges pouvaient bien continuer à utiliser leur compte cfd à risque limité, voici un extrait du mail:

Après discussion avec ma hiérarchie et mon département conformité, cet arrêté royal mentionne l’interdiction de la commercialisation/prospection des cfd à risque limité et non l’interdiction de l’utilisation des cfd à risque limité.

Nous ne serons plus actifs en Belgique via le marketing et les communications. En revanche, rien n’interdit à un résident Belge de détenir un compte cfd à risque limité ou d’en ouvrir un, via la France, le UK ou NL.

Zebu

[salador]

J'ai envoyé hier un mail pour clôturer mon compte Oanda.

Mon conseiller me demande pourquoi, je lui envoie un copié/collé du mail reçu fin aout m'avertissant que je ne pourrais plus ouvrir de positions.

Il m'a répondu qu'ils ont contacté les autorités belges, et que je peux donc continuer d'utiliser les cfd à risque limité avec eux.

Vive la communication...

[MTony]

Même si les cfd à risque limité viennent à être interdit en France il sera toujours possible de les trader via des brokers à l'étranger, et de manière légale en déclarant ses revenus bien évidemment. Initialement ça change nada, c'est juste pas confortable de trader chez un courtier à bab el oued (courtier sérieux j'entends, pas de Chypres, Israël, etc). Après il est possible qu'ils interdissent formellement, mais j'y crois pas. Je pense que les cfds à risque limité en France vont finir par sauter, mais pas les cfds à risque limité à l’échelle mondiale.

[Benoist Rousseau]

Cela concerne les particuliers. Pas les entreprises. Rien de plus simple de créer une entreprise. Ça prend 5 minutes au cfe dans le pire des cas

[Verbal Kint]

C'est le démarchage et la pub qu'ils souhaitent interdire.
Si tu fais la démarche toi même d'ouvrir un compte sans y avoir été invité ce ne sera pas interdit.
Et il me semble avoir lu que c'était la même chose pour la Belgique en ce moment.

[Benoist Rousseau]

Je parle pour 2018 mifid 2 avec possibilité d'interdiction par les États. Tu es sur que le 1er janvier 2018 ce sera interdit en Belgique pour les particuliers et ce sera l'interdiction donc interdit d'ouvrir à l'étranger comme tu ne peux pas acheter du cannabis par le net en Hollande ou des M16 aux USA et certainement fermeture des comptes pour ceux qui en ont un. Il faut voir plus loin que le bout de son nez, anticiper et lire la mifid 2. Bref faire le boulot d'un trader anticiper et ne pas subir

Un canadien et un américain ne peuvent pas ouvrir un compte cfd à risque limité même à l'étranger. Seuls les brokers illégaux acceptent

[clodreb]

est-ce que quelqu'un aurait de la doc/lien sur l'ouverture d'une société en Belgique ?
(les démarches à faire, les impacts sur un boulot de salarié en parallèle, les fonds à mettre au départ, les conséquences sur le patrimoine personnel,etc...)

ce n'est pas que je veux me lancer tout de suite mais qui sait...si dans 2 ans, les cfd à risque limité sont réservés au pro (et que j'arrive à enfin, être bon là dedans ), ce serait peut-être l'occasion de forcer le destin

[clodreb]

Pour ceux qui veulent la doc officielle belge pour la nouvelle règlementation cfd à risque limité, voici un lien :
http://www.fsma.be/fr/Site/Repository/press/div/2016/2016-01-08_consult.aspx

au milieu de la page, il y a 2 liens :
- "projet de règlement" qui donne l'arrêté belge
- "commentaire explicatif" qui explique un peu plus en détail ce que veut réellement dire l'arrêté.

on peut lire à la fin du 2ème document :
Elles n’ont aucune incidence sur la commercialisation des produits visés auprès des clients professionnels et n’ont d’effet qu’à l’égard de la catégorie des clients de détail. On précise également que les mesures n’ont pas pour conséquence de fermer l’accès au marché ; seules les démarches de commercialisation actives (« push ») sont visées par le règlement. Rien n’interdit ainsi à des investisseurs de souscrire les instruments financiers dérivés de leur choix auprès d’un prestataire.

Ce qui veut bien dire que le particulier Belge peut encore utiliser les cfd à risque limité (pour l'instant )

au niveau des dates clés, je pense qu'on en saura un peu plus sur l'avenir des cfd à risque limité en europe en juillet 2017
( extrait de http://ec.europa.eu/finance/securities/isd/mifid2/index_fr.htm) :
La date d'application a été fixée au 3 janvier 2018. La date d'échéance pour la transposition de MiFID II dans les législations nationales a été reportée au 3 juillet 2017.

[Jericho]

petite parentheses les cfds à risque limité sont interdit ( pour les personne physique et indépendant compris sauf status société SA, SPRL(U),etc ...) mais reste a décider le niveau de levier maximummum accessible au particulier .
donc meme dans le pire des cas un levier a ( rumeur maximummum X 5 ) est déjà mieux que rien , en attente de confirmation
cependant il y'a aussi la taxe sur la spéculation 33% sur les plus value si vendue avant les 6mois du dernier achats d'actions ( prélèvement a la source ) NON applicable pour les société mais pour les IPP oui ( personne physique et indépendant) , une loi qui devrait être abolis debus 2017 ( a confirmer encore ) car toute personne fuyant cette taxe ouvre en générale une sprl(u) pour y être tranquille et toujours avoir les acces au cfd à risque limité.

resumé .
cfd à risque limité toujours interdit mais un levier déterminer sera disponible
taxe de speculation annulé et ce sera free taxe meme pour le personne physique ( de toutes façon nous devront déclarer les revenus dans la déclaration d'impôts )

[jhana]

J'ai discuté il y a quelques jours avec un membre de la FSMA, l'autorité des services et marchés financiers en Belgique.
Selon lui, seule la publicité est interdite en Belgique. Cela signifie que si un particulier souhaite ouvrir un compte cfd à risque limité en Belgique, il n'y a pas de problème. En résumé, le courtier ne peut pas aller vers le particulier mais le particulier peut aller vers le courtier.
Je me suis informé auprès de Keytrade en Belgique. Il m'a été confirmé que je pouvais ouvrir un compte cfd à risque limité.
Bien sûr un résident belge peut aussi ouvrir un compte cfd à risque limité dans un pays étranger.

Ci dessous, un extrait du règlement publié au Moniteur Belge sur la notion de commercialisation. Il est bien stipulé que seule la publicité est interdite. En conséquence, libre à un particulier d'ouvrir un compte cfd à risque limité.

« On entend par commercialisation « la présentation du produit, de quelque manière que ce soit, en vue d’inciter le client ou le client potentiel à acheter, à souscrire, à adhérer à, à accepter, à signer ou à ouvrir le produit concerné » (voy. l’art. 30bis, alinéa 2 de la loi du 2 août 2002). »

[clodreb]

j'étais d'accord pour dire que seule la publicité pour le cfd à risque limité était interdite en Belgique, mais quand je lis l'article suivant :

https://www.rtbf.be/info/economie/detail_la-fsma-inflige-deux-amendes-a-des-societes-de-courtage
et que je vois :
"Les deux sociétés ont également modifié leur site web et indiquent clairement que les instruments offerts ne sont pas destinés au consommateur belge."



je me pose quand même des questions sur le fait que les cfd à risque limité seront encore autorisé pour le consommateur Belge (même si ça vient de son initiative et non d'une démarche du broker) .

quelqu'un aurait des info récentes sur la décision prise pour 2018 par la FSMA sur le sujet ?

[BOB97]

bonjour

si je comprends bien, un particulier belge ne peut pas faire du trading forex?

[Benoist Rousseau]

si il peut mais c'est la publicité sur le forex qui est interdite comme en France

[BOB97]

d’accord, merci

et donc il faut déclarer tous les gains obtenus bien evidemment

[Amarantine]

BOB: il faut te présenter ici conformément à la nétiquette:
presentation-des-membres.html