Calcul Points Pivots

[anonyme899]

Bonjour,
Je sais que ce sujet est revenu très régulièrement sur ce forum depuis plusieurs années mais le calcul est parfois un grand mystère.
En début du mois je vois sur les graphiques de Benoist que le pp mensuel est à 12086.33
Ce point est donc calculé sur les données du mois d’août.
Or après le changement de contrat , le voila à 12073.33 (toujours sur les graphiques de Benoist). On pourrait se dire qu'il y avait 13 'écart entre le contrat sep et celui de dec.. Mais non il n'y avait que 11pts je crois.
Il y a probablement une explication mais c'est tout de même étrange que ce point puisse bouger pendant le mois.

[Jim]

Des explications en long et en large ici :
differences-entre-les-futures-dax30only ... 16841.html

Benoist utilise le Full avec ajustement de l'historique.

Lors du rollover tous les cours (et les PP) du Full ont été ajustés de 13.5 points.

[anonyme899]

Bonjour Jim,
J'avais bien vu ces pages, mais je n'avais pas percuté. Décalage entre echeance sep et dec de 11pts et les pp bougent de 13.5.
Je vais relire tes explications.

[Jim]

Tous les cours sont bougés de 13.5 pts (ce qui fait bouger les PP de 13.5 pts).
"le pp mensuel est à 12086.33" : je pense que tu fais une toute petite erreur, d'après moi il était à 12086.8 avant d'être bougé.

[anonyme899]

Je comprends bien que tout bouge... Mon pb c'est que le décalage entre SEP et DEC était de 11pts ... alors d'ou viennent ces 13.5pts ?

Aujourd'hui graph de Benoist: PIvot M=12073.33
le 06 septembre Pivot M=12086.33
Ca fait 13.

[Jim]

Peut-être qu'on ne parle pas de la même chose.

Prenons le plus haut du mercredi 13 septembre dans le contrat Only0917.
Le jeudi 14, il est donné à 12567.5 dans le contrat Full.
Aujourd'hui, ce même plus haut est donné à 12554 dans le contrat Full avec ajustement, et il est toujours donné à 12567.5 dans le contrat Full sans ajustement. Ca fait 13.5 pts sur tous les ticks entre le 15 juin et le 14 septembre 2017.

[anonyme899]

Jim , j'ai bien compris qu'il y a ajustement puisque il y a changement de contrat.
Ce que je ne m'explique pas c'est la valeur de ce décalage.
Voici une image où tu vas voir le carnet d'ordre du 14 septembre à 08h14min18s, donc la veille du changement de contrat
Le contrat SEP à un carnet qui en BID/ASK est à 12529/12530
le contrat DEC lui est à 12518/12519

2017-09-20_18h41_18.jpg (26.56 Kio) Vu 1292 fois

Il y a clairement 11pts de décalage. J'ai pris cette heure mais je pouvais prendre n'importe ou..
ALors pourquoi tout a été décalé de 13,5pts ... c'est un mystère pour moi ...

[Benoist Rousseau]

c'est simple anonyme899, tu as pris les valeurs d'échange, ce que tu as c'est le dernier cours échangé ou connu et sur l'échéance de décembre il n'y a personne. Donc le dernier cours échangé peut etre à 27 et le bid ask 32 35 car il n'y a aucun échange depuis x minutes.

par exemple en ce moment sur l'échéance de mars 2018 tu as cela

dernier cours échangé connu 12550 mais le cours est 10 points plus haut, il n'y a eu aucun échange depuis de très longues minutes ce qui n'empêche pas de cours du futures de se décaller mêem sans aucun échangé (là décalage de 10 points sans aucun échange)

ericsson.jpg (138.61 Kio) Vu 1285 fois

[Jim]

anonyme899, je suis d'accord avec ton constat de 11pts qui est plus juste que 13.5 pts (j'ai relevé environ 10pts de mon côté).
Les raisons pour lesquelles PRT a choisi de prendre un décalage de 13.5pts lui sont propres et il faut qu'on fasse avec si on choisit d'utiliser les PP du Full avec ajustement.

[Jim]

D'un côté je trouve que le contrat Full est une aberration, d'un autre je suis bien content de l'avoir pour faire des backtests sur plusieurs mois (et merci à prt de nous laisser le choix avec/sans ajustement, c'est bien utile).

[anonyme899]

Oui mais c'est quand même embétant de travailler sur des sommes importantes sur des graphiques dont on ne sait pas comment ils sont construits.
Perso je suis chez prt pour les cfd à risque limité et ib pour les futures .. et eux, ont décalé de 10.5pts ..
Ca fait quand même 3pts de décalage ..
En plus j'ai vu qu'en échéance juin il me semble que la différence est encore plus importante.

[anonyme899]

Je viens de regarder en JUIN .. 12pts pour prt alors qu'en réel il y avait une différence de 7,5 pts entre JUIN et SEP ..

[Jim]

Fais quand même gaffe quand tu compares deux contrats future : pendant quelques secondes, il peut y avoir un spread de X points parce que l'arbitragiste XXX décide qu'il y a X point d'écart. Si l'arbitragiste YYY décide qu'il y a Y points d'écarts, et qu'il reprend la main, l'écart va monter à Y points. Les spreads entre contrats fluctuent pas mal surtout quand on approche d'une échéance.

[anonyme899]

Benoist , je n'avais pas vu ton message.
Bonjour,
Mais regardes bien mon image , j'ai bien pris les Bid/ask en fait je récupère depuis plusieurs années les données Bid/ask donc je peux comparer avec le contrat actuel ...
Chez ib ils ont décalé tous les cours avant le 15/09 de 10,5 pts .. pourquoi chez prt c'est 13,5pts ..
du coup tous les points pivots du mois, et de la semaine qui suit le 15/9 sont différents de 3pts .

[anonyme899]

JIM en fait, j'ai tous les cours des futures et des cfds à risque limité ... Et je m'amuse à faire une moyenne des décalages entre cfd à risque limité et futures, futures entre eux ....
Et franchement je peux t'affirmer que sur le carnet d'ordre le décalage était de 10.5 / 11 pts , il n'y a aucun doute la dessus.

[anonyme899]

Voici une liste de décalages entre cfd à risque limité et futures deux nbs car le cfd à risque limité a un décalage le matin et un autre l'apres midi ..
En fait vers 10h30 /11h il décale un peu par rapport au future.
Ce décalage est calculé en prenant une moyenne de toutes les minutes (ouverture cloture, plus haut, plus bas)
Et le décalage de l'après midi correspond à celui du lendemain matin.
Et on voit bien que le 14/09 on est à 0 et le lendemain matin nous sommes à 11 ...
Tout correspond, c'est bien 11

20170821 6.5 6.4
20170822 6.5 4.8
20170823 4.8 4.2
20170824 4.2 3.2
20170825 3.2 4.3
20170828 4.5 4.8
20170829 4.8 3.7
20170830 3.7 4.4
20170831 4.4 4.2
20170901 4.2 4
20170904 3.9 3.9
20170905 3.9 3.3
20170906 3.3 3.7
20170907 3.8 .5
20170908 .6 .7
20170911 .8 .1
20170912 0 1
20170913 1 1
20170914 1 0
20170915 11.1 11

[Jim]

OK, je vois d'où tu sors le 11. C'est le spread Cash-Future utilisé par ig pour calculer le cours du cfd à risque limité.
Le 13.5 c'est de la cuisine interne à prt Future pour le rollover.
Ce sont deux recettes différentes pour deux spread différents.

[anonyme899]

SAlut Jim,
le spread Cash Future , ne fait que confirmer ce que je vois chez ib ou le decalage avant le 15/09 entre DEC et SEP ..
je veux bien que ce soit une cuisine interne à prt mais cela doit pouvoir s'expliquer sinon je ne vois pas l'interet de prendre un flux avec un historique si on ne comprend pas comment il est construit.

Imaginons un GROS SUPPORT le 14/09 à 12500 sur SEP .. au même moment il est à 12489 sur DEC ..
le lendemain avec prt ce support se retrouve sur les graphiques à 12486.5 .. ce n'est pas logique ....
Et si il y a une logique ce serait bien de la connaitre mais moi je ne vois pas.