Quelle est votre définition du "bruit" en trading ?

[Florine]

Bonjour tout le monde

Il y a quelques jours, j'ai discuté avec un ami trader et nous avons évoqué la notion de "bruit".
Et je me suis rendue compte de deux choses :
1) que ma définition de ce qu'est le bruit en trading n'est pas suffisamment claire
2) que peut-être que chacun ne fait pas référence à la même chose derrière ce mot

Donc si vous pouviez m'éclairer en m'expliquant ce qu'est le bruit pour vous, ça m'aiderait

[Benoist Rousseau]

C'est un terme que j'ai inventé, je ne sais pas s'il est vraiment utilisé, je n'ai jamais lu de livre sur le trading.

C'est la capacité qu'à un indice de ne pas aller en ligne droite, de revenir pour qu'on puisse sortir flat, un indice non linéaire et nerveux

[chad]

c'est assez dur à definir

le bruit d'une image ou d'un son c'est les interfèrences qui "couvrent" ou "modifient" le signal principal

en scapling on peut trader le bruit = se sont les mouvements qui vont rapidement dans les 2 sens lors de forte volatilité

qui n'ont rien a voir avec la tendance ou les "vrais "mouvements

bien sur je pense qu'on peut parler de bruit à presque toutes les Unités de Temps

mais perso je pense au bruit sur les très petites ut

[Florine]

Merci pour vos précisions

Merci pour l'article xxxx, il est intéressant

[takapoto]

Capture d'écran 2018-01-16 à 21.54.44.png (37.9 Kio) Vu 2581 fois

En rouge : le signal
En violet : le bruit autour du signal

[Benoist Rousseau]

rien ne vaut un dessin de Takapoto

[Ano782345]

La définition de chad me convient bien c'est exactement ce que j'imagine, j'ai l'image d'une tv s'en antenne.

[alfbeaum]

article intéressant,de xxxx ...la définition donné par Benoist me plait...oui on peut en effet définir le "bruit"comme une indécision dans certaines phases/mouvements du marché

[plataxis]

Ce serait facile si un actif était aussi bruité que sur le dessin de Takapoto

[Benoist Rousseau]

c'est le cas cela s'appelle le dax 30 en 21 Ticks

[plataxis]

Benoist, Je me doutais que tu dirais ça... Moi je vois autant de mouvements en ligne droite que de zones de turbulences. Faut vraiment que je débarrasse des peaux de saucissons que j'ai devant les yeux !

Observation intéressante xxxx, j'essayerai de garder ça à l'esprit...

[alfbeaum]

+1 xxxx

[gribouille]

Bonsoir,

Il faut peut-être ajouter une notion de temps dans la définition.
Sur le graphe de takapoto, le "bruit" peut être une donnée 15 mn avec un signal en donnée en jours. Mais si on descend dans l'échelle de temps, cette même courbe de bruit peut être un signal, le bruit étant généré avec des données 1s. Une fractale en quelque sorte !

jlr

[Florine]

Merci pour l'image Taka

Merci pour l'explication xxxx

C'est vraiment intéressant tous vos commentaires

[David]

Pour moi le bruit en trading ce sont des mouvements qui ne donnent pas de vrais signaux, de vrais directions (ex: un excès de volatilité, fausse cassure, ...). Ça peut être aussi le pouls du marché; l'aller retour incessant dans le dom (carnet d'ordres).

Spoiler:

Les américains considèrent souvent le plus petit intervalle en fin de journée entre [open - low] ou [high - open] comme le faux mouvement, le noise (le bruit).
On peut d'ailleurs en déduire des indicateurs/setups intéressants.

[plataxis]

Personnellement j'ai le sentiment que le bruit ne produit QUE des faux signaux et aucun bruit exploitable au sens de Benoist. Question de confiance peut-être...

[chad]

Mais justement ça peut être bien beaucoup de bruit ça veut dire plus de chances qu'une pos prise au hasard passe dans le vert

[wax]

Bonjour à toutes et à tous

Je découvre cette file avec intérêt ! J'ai fait le test 2000/2017 sur le DAX et quelque soit la direction qu'il a pris durant cette période, il y a eu +7477,7p de gain! avec +82 directions inverses par rapport aux directions continues ! ça laisse rêveur Merci Benoist, de m'avoir fait découvrir ce qu'est le 'bruit' en trading
En revanche, cela ne fonctionne pas pour le DOW, ou la, il faut plutôt suivre le cours
Ps. voir le fichier joint pour confirmer mes dires...

Stay tuned

[Florine]

Merci pour vos commentaires

[plataxis]

Wax, je ne comprends pas vraiment ce que tu as fait, sur ce fichier texte où a été perdue la mise en forme : tu veux dire qu'avec des positions au hasard tu génères des gains grâce aux mouvements quels qu'ils soient, en tendance ou en correction ?

Parce qu'à regarder les graphiques, je vois surtout qu'un seul mouvement directionnel comme il y en a parfois suffit à tout balayer...