les différences entre le trading et le casino

[sakado]

Est-il pertinent de prendre une UT de 150 ans ?

[Olivier Sun]

Plus la période est longue, plus le résultat est représentatif.

[sakado]

Mais personne ne trade 150 ans...

[antares45]

Merci pour tes explications benoist, mais tu vas trop dans le détail pour moi, je comprend ce que tu expliques mais franchement combien de trader vont jusqu'à ce perfectionnisme ? Moins de 5% je pense et encore.

Quand je dis ça monte ou ça baisse, c'est au moment où tu choisis de rentrer en position, soit t'es dans le bon sens soit tu l'es pas, et même si c'est pas linéaire, que le cours s'essouffle pour repartir, qu'il hésite, etc..

C'est peut être mois aussi qui me fait mal comprendre

Olivier, je ne parle pas de taux de réussite, une hausse sur du H4 par exemple est une succession de hausse et de baisse, voir de range, mais un range est aussi une successions de hausse et de baisse, donc il n'y a pas trop de question a se poser, ça monte ou ça baisse, jusqu'à preuve du contraire il n'y a bien que 2 ordres possibles, acheter ou vendre.

[Stochastic]

Benoist Rousseau » 16 juil. 2021 23:07

des combos techniques qui marchent à plus de 80%... il faut juste être patient et attendre



EN SEMAINE ANALYSE

en bougie semaine

Capture d’écran du 2021-07-17 10-02-37.png (175.85 Kio) Vu 2228 fois

en ligne semaine

Capture d’écran du 2021-07-17 10-03-37.png (180.94 Kio) Vu 2226 fois

EN JOUR ANALYSE

en bougie jour

en ligne de clôture jour

EN 2H BOUGIE

2H BOUGIE

ligne de clôture 2h

1H ANALYSE

1h bougie

1h ligne de clôture

EN AYANT UNE STRUCTURE DE FOND
ON SAIT OU VA LE MARCHÉ

LES OUTILS DE LECTURE

Capture d’écran du 2021-07-17 10-19-40.png (77.15 Kio) Vu 2219 fois

chercher les creux des vagues
3 vagues
5vagues

retracement fibo 38% 50% 61%
expansion fibo
hauteur de points ou hauteur en %

LA BASE EST DE DÉTERMINER LE TREND, LA TENDANCE DU MOMENT

> la loi de dow
+haut en +haut et +bas en +haut > hausssier
+haut en +bas et +bas en +bas > baissier


EN AYANT UNE STRUCTURE DE FOND
ON SAIT OU VA LE MARCHÉ

trend + range
ainsi de suite


trend + range
ainsi de suite


trend + range
ainsi de suite

trend et range et trend .......

[sakado]

En fait, ta proba tend vers 50% de chances de réussite sur une période donnée dans un sens ou au autre quand tu trades un range. Mais uniquement tant que ce range n'est pas cassé. L'UT est indispensable dans ce raisonnement.

[Benoist Rousseau]

combien de trader vont jusqu'à ce perfectionnisme ? Moins de 5% je pense et encore.

c'est le nombre de traders pro dans la population des boursicoteurs.

C'est comme pour le sport, si tu veux atteindre un certain niveau de résultat, il y a des sacrifices à faire.

[Benoist Rousseau]

mais si - je prends en compte le facteur temps, cela fait 11 année que je l'explique, il y a des dizaines de milliers de mots sur ce sujet que j'ai écrit juste sur ce forum, et dans mon livre aussi Ce n'est pas pour rien que je fais du scalping en tendance. Et j'en parle depuis mon premier blog sur le scalping, en 2004. Cela date L'impact du temps sur ses résultats et les probabilités, j'en parle en permanence c'est le marronnier perpétuel, j'ai même fait des dizaines de schéma dessus. C'est comme le calcul du levier, c'est en permanence réexpliquer encore et encore lol

[Olivier Sun]

Si 150 ans n'est pas un facteur temps

[Olivier Sun]

Regardes sur 20, 30 ou 40 ans alors.
Cela s'appelle un fond de portefeuille.
Je file, bizzz

[Benoist Rousseau]

juste pour peut-être t'apprendre un truc - surement, les places boursières et les entreprises payent très cher des "liquidity providers" qui sont chargés de "remplir" les carnets d'ordres artificiellement. Souvent on achète à eux. Ils sont payés pour cela, ils mettent en permanence des ordres d'achat et de vente au plus près. Cela rassure l'investisseur de voir un carnet d'ordres rempli sur X par exemple. X paye un liquidity provider pour cela.

on en parle peu, c'est tabou

[Benoist Rousseau]

je savais que tu aimerais

[Olivier Sun]

Sans oublier que dans les indices, il n'y a que les meilleurs entreprises. Les banques centrales interviennent, et en cas de krach, le marché est fermé, la spéculation à la baisse est interdite, et sûrement bien d'autres leviers .
Les dés sont donc pipés pour que les cours soient haussiers sur le long termes.
Tant que ce système de gestion va perdurer, la musique ne s'arrêtera pas.

[Stochastic]

ou sont les vendeurs!
pour pour acheter !

offre et demand

accumulation et distribution
j'ai mon trend

[Papaours74]

"(enfin, disons que j'ai compris son message de manière humoristique),"
Ca ne l'est pas tant que ça!!

[antares45]

Spoiler:

Le Trading si tu es patient tu payes ta mise au black jack ou poker quand tu as deux as. Quand tu as 90% de chance de gagner. Quand tu as des bonnes cartes

Déjà tu n'as qu'à peine 6% d'avoir 2 As en main pré-flop

Ensuite rien que sur une table de 6 joueurs, tu n'as que 57% de gagner si ça part all in pré-flop contre plusieurs joueurs

Et enfin, même avec un main minable, selon ta position tu peux payer pour aller voir le flop et toucher la nuts


En trading, une fois ta décision prise d'entrée en position, tu n'as que 2 choix possible, achat ou vente, et le cours te donne raison ou tord.
Et même avec un set up a fort taux de réussite, t'es jamais sur a 100%.

Donc trading/ poker ça se tient.

[MaxB]

Il y a beaucoup d'analogies entre le trading et le poker effectivement.

La couverture / levier / marge, vis à vis de la taille du pot par rapport à la mise à avancer.

Par transposition le R:R lorsque l'on doit décider de payer pour gagner un pot conséquent, vis à vis d'un % de taux de réussite estimé à l'instant T.

L'aspect psychologique de l'adversaire contre lequel on joue est tout autre chose. En trading le bluff n'existe pas

[antares45]

C'est ce qui est plaisant justement dans le trading, pas de fishs

Si tu perds c'est pas à cause de l'autre qui joue mal et qui est chanceux de trouver sa main gagnante

Le trading, le marché n'est pas contre toi, tu es seul maitre de tes gains et de tes pertes

[Benoist Rousseau]

Exactement

[MaxB]

, : le marché m’a bluffé avec une vilaine mèche