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Re: Journal de sobear

par sobear » 02 juil. 2016 17:13

Kelly au moins 50% des trades qui vont toucher mon stop (à 8 ou 10 pts) je me suis dis avant de toucher le stop que je pouvais considérer que j'avais là un signal pour inverser ma position; mais non au lieu de sortir ce qui eut été le minimum je laisse le trade aller jusqu'au stop avec l'espoir d'un retournement vers ma position initiale. c'est ballot.

Re: Journal de sobear

par kelly » 02 juil. 2016 18:45

des bétises on en a tous fait et c'est pas fini ... !!
Ton stop tu l'as fixé au moment où tu as pris le trade et donc c'était le bon niveau de stop estimé à l'instant t pour ta méthode.
Si tu doutes avant qu'il ne soit touché , je te rassure c'est normal puisque tu vois la suite du film en direct !!.... si cela est trop fréquent , joue des stops plus larges en diminuant ton levier ( je ne connais pas ta façon de trader ni tes habitudes c'est donc juste un avis en passant)

Re: Journal de sobear

par plataxis » 02 juil. 2016 21:13

sobear a écrit :Kelly au moins 50% des trades qui vont toucher mon stop (à 8 ou 10 pts) je me suis dis avant de toucher le stop que je pouvais considérer que j'avais là un signal pour inverser ma position; mais non au lieu de sortir ce qui eut été le minimum je laisse le trade aller jusqu'au stop avec l'espoir d'un retournement vers ma position initiale. c'est ballot.
Raison pour laquelle Benoist estime plus rentable de se passer de stop : de temps en temps une grosse claque sur un décalage violent, mais généralement une perte raisonnable sur une lecture en direct de l'évolution du prix. Pas sûr que cela convienne à tout le monde, mais point de vue intéressant.

semaine 27 du 4/7 au 8/7 2016

par sobear » 08 juil. 2016 10:26

Semaine très mitigée.
Lundi, absent par intermittence donc pas de trade.
Mardi, mauvaise journée en régression par rapport aux avancées antérieures avec des scalpes contrariens et d'autres mauvais choix.
Je pense que j'ai baissé la garde car j'étais fatigué après une mauvaise nuit. Ce n'est pas une excuse mais cela démontre que je dois être particulièrement concentré pour trader correctement alors on peut se poser la question: y-a-t-il quelque chose qui me perturbe pour retomber dans mes travers dès que la garde est baissée ? une sorte de caillou dans la chaussure plus handicapant quand la fatigue se fait sentir ?
Je pense avoir trouvé une solution par un remaniement de mon espace de travail et particulièrement de mes graphiques PRT.
Peut-être que le changement du mode de représentation des prix me permettrait de percevoir spontanément la bonne tendance et peut-être finalement que la représentation en chandelier ne me convient pas.
J'ai essayé la représentation Heikin-Ashi...ça va pas, je n'aime pas cette transformation du prix, je veux une représentation exacte.
Finalement j'ai choisi une représentation barchart avec tous les éléments gris qu'ils soient à la hausse ou à la baisse en allumant les plus hauts et plus bas pour mieux visualiser les alignements formant un soutien ou une résistance. Sur cette représentation la tendance m'est plus évidente donc le but est atteint.
PRT.JPG
PRT.JPG (27.19 Kio) Vu 621 fois
(en réalité le graphique, ici une représentation en 15', est plus net que sur cette image)
Je repasse en mode démo car je ne vais pas prendre le risque d'expérimenter ces changements en réel. Comme je travail en point c'est comme le réel, il faut gagner ses points sauf que maintenant le point vaut zéro au lieu d'un euro. De plus, je voudrais sur trader pour mettre à l'épreuve cette technique et m' habituer à ce nouvel environnement donc démo obligatoire.
Voilà pour cette semaine que l'on dira pour être gentil "de transition".

Re: Journal de sobear

par Benoist Rousseau » 08 juil. 2016 10:29

Ne trade pas si tu es fatigué. Toues mes boulettes viennent de là à 90%... difficile de se discipliner sur cela mais les résultats sont probants...

Re: Journal de sobear

par krisboy » 09 juil. 2016 19:37

Hello sobear , tu peux aussi coupler Heikin Ashi avec les barcharts ou utiliser une ligne de prix, c est ce que j utilise ça fonctionne pas mal ...bon courage :-)

Re: Journal de sobear

par sobear » 10 juil. 2016 09:29

oui krisboy la MM très courte que tu vois sur le graphique est quasiment équivalente à une représentation Heikin Ashi

attentat à Nice

par sobear » 15 juil. 2016 08:49

Que dire et que faire quand une telle nouvelle vous cueille comme ce matin au réveil ?
En premier lieu c'est une grande peine pour les victimes comme pour l'attentat de Bagdad le 3/7 qui fit presque 300 morts ou comme un attentat récent au Pakistan qui fit près de 90 morts et bien d'autres encore.
Ces crimes touchent aussi bien les très jeunes enfants que des adultes de tous âges dont la seule faute est de vivre une vie paisible ce qui constitue un affront pour des illuminés qui veulent soumettre le monde à une loi totalitaire dont ils déterminent les règles et qu'ils justifient à une référence absolue, leur dieu haineux.
Aujourd'hui est le temps de la réserve et de la pudeur, d'autres diront du deuil et il est difficile de ne pas ressentir le dérisoire de notre petit train train de vie, de l'expression des premiers yaka faut kon sur les chaines de radio et de la gène de la présentatrice météo qui se rends compte soudainement de l'insignifiance de ses propos (aujourd'hui grand soleil partout c'est la bonne nouvelle du jour! cqfd...).
Inutile de dire que je ne me sens pas du tout l'envie de trader, c'est le revers de la médaille, nous vivons isolés sans responsabilité vis à vis des autres avec notre seul souci de gagner de l'argent; c'est un avantage en temps normal, pas de chef, on est responsable que vis à vis de nous même et notre rémunération est directement liée à notre performance... mais pas aujourd'hui.
J'exprime mes sentiments dans ce journal car je ne veux pas donner une quelconque leçon à ceux qui vont vivre cette journée de trading, je sais bien qu'ils sont aussi touchés par ces attentats et qu'ils l'exprimeront dans leur quotidien différemment.

Re: Journal de sobear

par Sylvain P. » 15 juil. 2016 09:16

Joli texte. Rien à ajouter

Re: Journal de sobear

par jkr » 16 juil. 2016 13:24

Bonjour Sobear et les lecteurs,

Juste pour te dire que j'étais dans le même état d'esprit que toi, ce qui a décalé mes planning et me permet de te lire ajd.

Ce que je ne fais pas faute de temps à l'accoutumée et je le regrette car suis en phase avec tes approches de trading...sur les 3 dernières pages en tout cas. ;)

Peut être à l'avenir essaierais-je de te dire quel est mon parcours avec de possibles complémentarités à toutes fins utiles éventuelles.

Simplement je vais me permettre ajd de te remercier pour ton idée de signaler les extrêmes des barcharts avec des points larges. :mercichinois:

Mes graphes sur mon ut ultime de scalping en 12 SEC sont très proches de celui que tu présentes, fond gris et barcharts en tout cas.

Bon périple et continuation à toi. :)

semaine 29 du 18/7 au 22/7

par sobear » 21 juil. 2016 11:53

La semaine est terminée dès ce jeudi car je pars demain midi pour une semaine dans la France profonde (Champigny sur Veudre pour tout dire) pour la grande réunion de famille annuelle.
L'année dernière nous étions coupés de tout, pas de wifi ni de mobile. Cette année j'emporte un modem 3/4G meilleur qu'un mobile pour la réception et je lui ajoute une antenne externe...ça devrait le faire. J'aimerais pouvoir trader maximummum 1h chaque jour de 9h à 10h; c'est un test pour mes déplacements futurs.
Pour mon trading la semaine a été calme, j'ai tradé tranquille mode vacances moitié en démo moitié en réel avec de (trop) nombreux trades pour me faire plaisir et donc le résultat est régulièrement descendant comme d'habitude. Par précaution j'utilise le garde fou de Takapoto qui me sort vers 15 pts de pertes.
Ces séances ne sont pas inutiles, j'avale du graphique en direct et je teste pas mal de choses souvent sans résultat mais c'est ce que j'appelle fermer des portes; c'est aussi une manière de progresser!
Idem pour mon élève, elle est en vacances car juillet et août sont des mois où les visites à la maisons sont fréquentes (c'est l'avantage d'être au bord de mer)
Je compte m'y remettre sérieusement à mon retour.
Je sais ce qu'il faut faire, je dois hyper sélectionner mes trades et prendre de petits gains.
J'ai ouvert un compte chez ig pour mon élève et comme pour l'instant je ne la lâche pas en réel, je fais de temps en temps des petits trades pour mettre un semblant d'activité et valider la gratuité de prt. Depuis 2 mois je n'ai fait aucun trade en échec mais c'est vrai que vu qu'il ne s'agit pas de mon compte et que je n'ai pas envie de le saloper je trade dessus (grâce à une procuration) avec beaucoup de prudence et d'attention et, du coup, le résultat est super.
Ce matin j'ai tradé sérieux avec la volonté de tenir la discipline en limitant mes trades juste au premier passage d'un PP ou d'un chiffre rond et ça marche, 9 trades et aucun en échec. C'est comme cela qu'il faut que je fasse, je le sais parfaitement.

Re: Journal de sobear

par Ernesto » 28 juil. 2016 18:34

:top:

résumé des semaines 30 et 31 du 25/7 au 5/8

par sobear » 05 août 2016 12:22

C'est incroyable comme on s'illusionne pour donner une réalité à des progrès incertains souvent le résultat de concours de circonstances.
Je parlais dans mon dernier post du compte de mon épouse toujours positifs avec des petits trades bien choisis. Durant ces vacances patatras les échecs se sont cumulés pour une perte totale de 50 pts (à 1€ le pts)
Cela confirme que le résultat précédent était une suite chanceuse et que je m'étais fait des illusions.
J'ai éprouvé ces jours là une irrésistible envie de rattraper le coup avec un trade à 10€ le point pour ne pas laisser le compte en déficit.
Je suis allé jusqu'à régler l'ordre ne restant plus qu'à cliquer. Et puis une voix intérieure me disait ne craque pas c'est un gros risque, admet ta perte. J'ai pas craqué mais que l'envie était forte.
A chaque fois après une mauvaise série je reviens vers les indicateurs techniques pour constater comme d'habitude qu'ils sont fiables dans une certaine configuration du marché mais que le discrétionnaire est la seule formule tout terrain.
J'ai pris le problème à l'envers, j'ai chercher les indicateurs et leurs réglages qui soient les plus proches de ce que je vois du marché, pas les indicateurs prétendant me donner la direction, non juste ceux qui pensent comme moi en quelque sorte. Pour cela je suis arrivé à faire un mixte de moyennes mobiles et du rsi couvrant finalement toutes les situations que ce soit en tendance par les moyennes mobiles ou en range par le rsi.
Je ne suis pas ces indicateurs mais je vérifie que la position que je veux prendre en discrétionnaire n'est pas en contradiction avec eux. Cela fait moins de trades mais ils sont plus assurés.
Puis finalement de fil en aiguille j'ai perfectionné ma combinaison rsi et moyennes mobiles pour arriver (surprise!!!) à des setups efficaces me permettant de trader sans réfléchir bref, le trading à zéro neurone dont on parle quelque fois dans la file du jour.
Cela fait deux jours que je travaille ainsi et les résultats sont là. Alors on ne va pas s'emballer car il peut s'agir d'une suite heureuse mais c'est la première fois où je me sens bien dans mon trading où, dès que je suis en position, je ne suis pas à me demander où mon setup n’emmène.
C'est la première fois surtout où j'ai l'impression d'être maître du trade du début à la fin sans qu'il y ait de phase hasardeuse.
Donc aujourd'hui est un énième compte rendu optimiste mais là j'ai vraiment l'impression d'être arrivé à quelque chose d'intéressant et de parfaitement adapté à ma psychologie.
Du coup j'ai retrouvé beaucoup de plaisir au tading que mes pertes avaient largement altérées.
Mais surtout on ne s'emballe pas et même si ce n'est qu'un feu de paille je vais passer un bon WE et peut-être plus!

Re: Journal de sobear

par AD_ » 05 août 2016 13:33

Bravo Sobear, tu as peut-être enfin trouvé ta manière de trader, ton style, bref un truc qui te convient parfaitement même s'il y aura toujours des trades perdant.
A suivre ... ;-)

Re: résumé des semaines 30 et 31 du 25/7 au 5/8

par dede6363 » 05 août 2016 14:33

cool sobear, j'espère que tu as franchi un cap :top:
sobear a écrit :C'est la première fois surtout où j'ai l'impression d'être maître du trade du début à la fin sans qu'il y ait de phase hasardeuse.
Pour moi cette phase est la clé
sobear a écrit : Alors on ne va pas s'emballer
Effectivement tu seras vraiment quel est ton degré de maitrise lorsque tu ne comprendras pas le marché, que tu te feras malmener et que malgré tout tu en sors vert ou avec une perte minime
Lorsque tous les setups fonctionnent, ou qu'on les laisse un peu trainer, on reste dans le vert car on a capté le trend. Cela peut donner aussi une fausse impression de contrôle
Je suivrais avec attention tes résultats

Reste sur ce point positif pour passer un bon WE :)

Re: Journal de sobear

par sobear » 05 août 2016 16:00

merci à vous pour vos encouragements, le compte rendu de la semaine prochaine sera important soit il confirme, soit il invalide.

semaine 32 du 8 au 12 août 2016

par sobear » 12 août 2016 17:07

Et bien je peux commencer ce rapport comme la semaine dernière avec les mêmes mots (ou maux ça marche aussi):
"C'est incroyable comme on s'illusionne pour donner une réalité à des progrès incertains souvent le résultat de concours de circonstances."
Je me suis une nouvelle fois cogné dans mon vase clos pensant avoir trouvé une solution qui n'en était pas une.
La technique mise au point si performante la semaine dernière est devenue plus aléatoire jusqu'à mercredi où j'ai explosé (-47.6 pts c'est grave pour la technique mais à 1€ le point c'est pas cher payé l'expérience)
Lundi je me suis planté sur des erreurs personnelles donc -17,3 pts
Mardi est une bonne journée, pas très régulière mais positive +10.4 pts; ce jour là la méthode marchait bien!
Mercredi plus rien ne va et je m'entête pour tester le plus loin possible la méthode devenue inéficace donc -47.6 pts
Jeudi je démarre avec la méthode et, vu les résultats j'abandonne. Finalement j'épure au maximummum mes écrans pour ne garder qu'une UT et aucun indicateur. Bref du trading à la chandelle...et ça marche, je remonte les pertes du jours pour sortir quasiment flat à +0.2 pt
Aujourd'hui je poursuis en version épurée avec un résultat plus intéressant que le score obtenu de +3.7 pts.
semaine32.JPG
semaine32.JPG (60.26 Kio) Vu 719 fois
Je vais pas épiloguer sur la nième fois où je pensais avoir trouvé le graal, je vais plutôt tirer les conclusions qui s'imposent:
Les indicateurs ne me conviennent pas, j'ai l'impression qu'ils me servent d'excuse pour ne pas affronter le marché. C'est toujours la même chose, j'en mets au point quelques uns qui s'avèrent merveilleux sur la période du test et un peu après puis c'est la débâcle.
Je procède ainsi à chaque fois que je fais une mauvaise performance en discrétionnaire en retravaillant les indicateurs alors que je sais que cela ne sert à rien dans mon cas.
Il semblerait que le discrétionnaire sur une UT comprise entre 1 et 5 minute me convienne mieux; avant je faisais du discrétionnaire sur des UT ultra courtes de 20 à 30 s et j'étais le nez dans le guidon. Je pense qu'avec ce type d'UT si courtes je tradais dans le bruit de fond d'où la difficulté de trouver un sens au marché.

Pour l'avenir:
je continue sur la version épurée en discrétionnaire au bruit de chandelle sur l'UT 2mn.
Il faudra que cela marche car en cas d'échec je crois que je ferais une grande pose pour réfléchir, voir si cela vaut le coup de continuer et dans quelle direction.

Re: Journal de sobear

par sobear » 12 août 2016 19:38

Salut -
effectivement nous avons beaucoup de similitudes et les mêmes galères.
Le trading au bruit de chandelle me plait beaucoup mais il est plus épuisant nerveusement car l'indicateur est ton cerveau et faut donc le garder en éveil contrairement à un indicateur classique où il suffit d'attendre le signal avec ce coté irrationnel de suivre une logique figée. Les indicateurs sont toujours adaptés à une forme du marché, la période où ils ont été mis au point.
Je ne retournerais pas en démo car j'ai besoin de la responsabilisation du réel mais j'admets que mon cas ne peut-être une généralité.
Malgré tout la semaine se termine avec une note optimiste car la journée et demie en pur trading à la chandelle m'a beaucoup plu à cause de l'analyse du marché en continu et de ce qui m'a semblé être sa relative lisibilité.
J'ai volontairement donné un compte rendu de la semaine peu enthousiaste parce que cela fait deux semaines que j'en sors un euphorique pour finalement devoir raconter mon plantage la semaine suivante...alors prudence de chez prudence dans mes propos est une de mes nouvelles règles.

Re: semaine 32 du 8 au 12 août 2016

par dede6363 » 12 août 2016 22:10

Hello sobear :) ,

Moi qui pensais voir de belles courbes en cette fin de semaine suite à la lecture de ton journal la semaine passée :cry:

J'ai parfois l'impression que tu donnes trop d'importance à la technique que tu utilises
sobear a écrit :Je me suis une nouvelle fois cogné dans mon vase clos pensant avoir trouvé une solution qui n'en était pas une.
La technique mise au point si performante la semaine dernière est devenue plus aléatoire jusqu'à mercredi où j'ai explosé
et que te repose trop dessus
sobear a écrit : je pensais avoir trouvé le graal
La technique est une chose, je ne vais rien t'apprendre en te répétant que toute les techniques sont potentiellement gagnantes ou perdantes, tout dépend du trader qui va les utiliser et surtout du moment où il va les utiliser

As tu déjà essayé de rentrer en position sans indicateurs, et meme sans graphique?Juste pour comprendre les mouvements qui semblent se dégager des prix?

En te souhaitant tout de meme un bon week end :top:

- te lire

journée du 15 août 2016

par sobear » 15 août 2016 13:57

Je fais un rapport aujourd'hui car il y a des choses à dire et des décisions à prendre.
Je me suis planté, total: -14 pts.
Pourtant dans le range de départ j'ai réussi 9 trades gagnants consécutifs soit +18 pts puis le marché est sorti du range, ça je l'ai vu et je n'ai pas été surpris car je sentais la journée haussière mais, réflexe stupide, j'ai contré deux fois la hausse en bon contrarien sur des niveaux logiques, certes, comme la ligne R2J traversée sans retour ni réintégration puis idem sur R3J où c'est allé au-delà de mon stop avant de réintégrer.
La faute est de ne pas avoir tenu compte de la force du mouvement.
Sur le range entre R3J et la ligne 10800 je me suis refait une santé en récupérant 11 pts en 7 trades tous gagnants et j'ai explosé sur la chute avec retour sur R1J.
J'ai persisté à croire le marché toujours haussier alors que visiblement ce n'était plus le cas.
Pire, j'ai pyramidé deux fois à la baisse avec un coup gagnant la première fois et la cata pour la deuxième fois où j'ai cumulé 2 trades perdants dont j'avais aussi déplacé le stop pour leur donner un peu d'air. :mur:
C'est vraiment la honte avec 2 fautes graves le même jour, le pyramidage d'un deuxième lot et le déplacement des stops.
Je repasse en démo avec les explications données ici:
http://www.andlil.com/forum/plaidoyer-p ... ml#p455842
Le retour en démo est une étape vers la sortie, la dernière et si je ne maîtrise pas cette étape ce sera la fin de mon activité de trading car j'ai décidé de ne plus payer pour être de la partie et voir les autres jouer.
Ci-dessous la courbe commentée de la journée.
lundi15aout.JPG
lundi15aout.JPG (81.24 Kio) Vu 623 fois

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