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Cac40 en forme:un leurre !

par Jean » 23 avr. 2013 18:13

Bonjour à tous,

Au vu du graphique, on peut se demander comment le cac40 peut prendre +3.5%. Alors j'ai pu lire de Benoist que l'indice rattrape le retard par rapport au DJ et DAx. Personnellement, je n'en suis pas convaincu. Je me demande s'il ne faut pas aller chercher une explication du côté du Japon.

Nous savons tous que la banque centrale du japon a décidé de faire tourner sa planche à billet de manière illimité. Il est étonnant que lors du G20 personne n'a trouvé anormal que la BoJ crée de la monnaie illimitée dans le temps. On peut deviner que cette création monétaire s'est faite en concertation avec la FED.

Alors que disent nos représentants européens à ce G20 ?

La réponse est bien évidemment "RIEN"

Maintenant, je ne crois pas qu'il ne se passe rien du tout chez nous. Mon sentiment est que la BCE a aussi eu l'autorisation de la FED de faire tourner sa planche.

Alors la question est de savoir où va ces billets de monopoly ?

Ces billets sont allés fort probablement vers les banques françaises qui comptent des produits toxiques dans leur bilan. Cet billet ont servi à acheter ces produits toxiques par la BCE de notre Mario. C'est pourquoi le Cac40 était en apesanteur.

Tout cela pour vous dire que j'ai la conviction que les banques françaises sont en faillites et je pense que nous ne sommes pas loin de la fin des bancaires. Il est difficile de donner une date bien entendu, mais peut-être le mois prochain nous connaîtrons cet effondrement.

Au japon, aux USA et en Europe, on assiste à une fuite en avant et cela va nous coûter très cher.

Vous êtes probablement au courant que les USA envisagent de revoir leur mode de calcul du PIB. Encore une façon de se moquer de la g_eule du monde. Tout n'est que manipulation.

http://lejournaldusiecle.com/2013/04/23/les-etats-unis-revoient-le-calcul-du-pib-depuis-1929/

Nous avons vu que l'indicateur PMI chinois,USA et Allemand son mauvais et tous va pour le mieux. Je me demande à quoi servent ces indicateurs quand on voit le comportement de celle-ci.

J'en suis arrivé à la conclusion que la bourse est un casino où les tricheurs sont rois.

Qui vivra, verra!

Re: Cac40 en forme:un leurre !

par Cash » 23 avr. 2013 19:29

Ces billets sont allés fort probablement vers les banques françaises qui comptent des produits toxiques dans leur bilan.
1)Je ne vois pas du tout l'Etat Japonais acheté directement des actions françaises, il faudrait que cela passe par un fond etc...

2)les autres bourses européennes ont aussi fortement augmenté. Comme en Espagne, Italie, Suisse, Pays-BAs qui ont toutes les quatre augmentés de plus de 2,5% aujourd'hui voir plus de 3%... La banque of Japan aussi?

3) Enfin, il n'y a pas que les bancaires qui ont augmenté en France...

4) Certainement, les Banques françaises ont encore quelques actifs toxiques dans leurs bilans mais j'imagine qu'elles provisionnent et qu'elles gèrent le risque.
Mon sentiment est que la BCE a aussi eu l'autorisation de la FED de faire tourner sa planche.
La BCE n'a aucunement besoin de l'autorisation de la FED pour mener sa politique monétaire. C'est le conseil des gouverneurs qui décide la po monétaire.
J'en suis arrivé à la conclusion que la bourse est un casino où les tricheurs sont rois.
Tout n'est que manipulation.
1) Je suis désolé, je vais essayer de le dire de la façon la plus délicate possible, mais je te trouve un peu "parano" dans tous tes posts. J'ai l'impression que tu penses qu'il y a toujours un complot quelque part fait par GS ou la FED. Peut-être les Skull and bones aussi? Même s'il y a forcément des interactions, il ne faut pas voir le mal partout.

2) Le marché aura toujours raison, donc autant si faire et essayer de trouver le bon sens.
Qui vivra, verra!
Peut-être bien qu'il y aura un retournement, mais peut-être pas à cause des raisons que tu avances...

Re: Cac40 en forme:un leurre !

par Benoist Rousseau » 23 avr. 2013 20:29

Les banques françaises sont les plus saines du secteur, aucune subprime, dette grecque provisionnée depuis 2 ans etc.

Aujourd'hui on a juste rattrapé notre décallage qu 'on s'est fait depuis 3 semaines, rien de plus rien de moins.

Regarder 1 graphique DJ NASDAS S&P500 depuis 1 mois et l'Europe... on a ce tyoe de décallage rattrapé assez souvent.

Enfin, la bourse c'est 50% 50% les amis qui ont gagné plein d'argent aujurd'hui était dans le bon sens et ne crient pas à la manipulation.

Quand on perd en trading c'est de sa faute, c'est pas de la faute des autres, du broker d'une manipulation, le marché a toujours raison, c'est la Loi de la bourse.

J'ai averti 2 fois aujourd'hui qu on ne put jamais un marché de ce type sinon on se fait ramasser, c'est le type de journée où on finit au plus haut du jour. Un marché qui monte par pallier qui se stabilise sur les résistances sans baisser c'est un marché haussier sur la journée... c'est typique

Enfin arrêtons de croire que la bourse est logique, si c'était le cas, il y aurait 100% de gagnants... faire de la bourse c'est accepter 2 choses : accepter d'avoir tord (et prendre ses pertes) et accepter un facteur aléatoire.

Donc oui les marchés baisseront un jour c'est normal et ils remonteront encore plus haut etc c'est la bourse, juste une question de timing

Re: Cac40 en forme:un leurre !

par Rogue » 23 avr. 2013 20:45

Benoist Rousseau a écrit :Enfin arrêtons de croire que la bourse est logique, si c'était le cas, il y aurait 100% de gagnants... faire de la bourse c'est accepter 2 choses : accepter d'avoir tord (et prendre ses pertes) et accepter un facteur aléatoire.
Je dirais même qu'il s'agit d'accepter d'avoir raison tout le temps, pour peu que :
- on ait une stratégie claire
- on ait un point d'entrée validé par de l'analyse et non au pifomètre
- on ait un plan A si ça va dans le bon sens
- on ait un plan B si ça va dans le mauvais sens (et là on aura eu raison de mettre son stop là)

Comme ça on a toujours raison, et c'est le marché qui change de tendance !

Re: Cac40 en forme:un leurre !

par Djobydjoba » 23 avr. 2013 20:47

Ouf, je ne suis pas le seul complotiste du forum :)

Je suis d'accord avec l'essentiel du post de Jean, mais pas avec le lien fait spécifiquement sur la journée d'aujourd'hui. Je crois que c'est une distorsion assez fréquente (en toute cas chez moi elle l'est !) de lire un article pessimiste, ou optimiste d'ailleurs, et d'avoir dans la foulée sa vision du marché qui est altérée. Dès qu'on a lu un article pessimiste on a envie de vendre, et réciproquement.. C'est logique et humain. Tu as peut-être trop vu de vidéos dénonçant les manipulations aujourd'hui, et fait le lien avec la hausse d'aujourd'hui.

La hausse d'aujourd'hui, y en a pour dire que c'est une baisse des taux de la BCE qui aurait fuité..

Au niveau de l'analyse graphique la hausse d'aujourd'hui reste cohérente. Son côté appuyé est surprenant, mais comme la hausse entraîne la hausse, qu'il y a très peu de volumes, il est assez facile de faire monter le marché.

C'est clair que sans analyse graphique/ technique c'est pas la peine. La bourse est avant tout un espace pour faire de l'argent (ou en perdre), et ne reflète que de très très loin les fondamentaux.

Re: Cac40 en forme:un leurre !

par kalish » 24 avr. 2013 00:09

La politique de la FED n'est probablement pas la meilleure qui soit, car les emplois créés coutent extrêmement cher,(et encore on en sait rien si c'est vraiment ce que fait la FED qui fait baisser le chomage US). C'est certain qu'elle a une influence sur wall street, puisque les acteurs n'ont plus nulle part où aller, officiellement il n'y a pourtant pas d'Inflation notable. Par contre le Japon fait face à une Déflation, et même si je n'y connais rien en économie, il parait que ça n'est pas souhaitable. C'est pourquoi ils ont adopté une Politique monétaire visant à créer de l'inflation. Les connaisseurs me diront si je me trompe si je dis qu'il s'agit de Keynésianisme, ou plutôt de l'application d'une des vues du Keynésianisme concernant la monnaie et l'emploi.
maintenant si tu veux verser dans le complot, c'est probables que certains se textent les uns les autres au moment de vendre ou qu'il y ait des informations qui fuitent. Il y a une semaine, il y a eu un mail du compte rendu d'une réunion de la FED qui a été envoyé "malencontreusement" à tout un tas d'opérateurs influents avant les annonces officielles, et le dow a atteint ses plus hauts si je me souviens bien. J'en ai entendu un pour dire que les erreurs ça arrivait...pour sûr il en avait profité. A mon avis des trucs comme ça, ça arrive très souvent. et si tu veux que j'en rajoute tu peux lire la bio de bernanke:
Bernanke attended Harvard University, where he lived in Winthrop House with the future CEO of GOLDMAN SACHS, Lloyd Blankfein
Mais bon c'est comme chez nous, les élites fréquentent les mêmes écoles, sans preuves tangibles de collusion, d'un coup de fil passé ou d'un virement suspect, on ne peut rien dire, et ça n'a rien de bon pour l'esprit. de toutes façons que le marché soit truqué ou pas, il finit par monter ou descendre, il serait complètement clean qu'il y aurait exactement les mêmes variations.

Re: Cac40 en forme:un leurre !

par Djobydjoba » 24 avr. 2013 13:34

Cash, sur une autre file, a écrit :Mon esprit critique est utilisé contre les personnes de ton genre qui rependent des bétises et des théories complotistes ridicules sur le net.
:roll:
Laisse-les dans leur ignorance, Jean, les vérités que tu essayes de faire passer sont trop éblouissantes pour la plupart des gens. Comme dirait l'autre, la théorie du complot c'est l'argument de ceux qui n'ont plus d'arguments. Salutations.

Re: Cac40 en forme:un leurre !

par Jean » 24 avr. 2013 13:42

Djobydjoba a écrit :
Cash, sur une autre file, a écrit :Mon esprit critique est utilisé contre les personnes de ton genre qui rependent des bétises et des théories complotistes ridicules sur le net.
:roll:
Laissent-les dans leur ignorance, Jean, les vérités que tu essayes de faire passer sont trop éblouissantes pour la plupart des gens. Comme dirait l'autre, la théorie du complot c'est l'argument de ceux qui n'ont plus d'arguments. Salutations.

Merci pour ton soutien Djobydjoba. Je t'apprécie et bien d'autres comme les 3BB,..

Je quitte le forum et ceci constituera mon dernier poste.

Bien à toi

Re: Cac40 en forme:un leurre !

par ceedee » 24 avr. 2013 13:46

- Jean :

J'avais préparé un autre message mais comme le sujet vient d'être verrouillé, je me permet donc de polluer ton sujet, le temps d'un message. Avec toutes mes excuses :D

En gros je disais que je n'en savais rien car je ne m'intéresse pas à l'or mais que je te demandais de préciser car dire que dans X heures le cours va chuter relève de l'incantation si ce n'est pas argumenté. Par ailleurs, je partage ta vision sur l'or papier qui reviendra à terme à sa vraie valeur ( =0 pour ceux dans le fond qui ne suivent pas :lol: ) mais que pour un gros scalp demain, je ne pense pas qu'il soit condamné si vite. :mrgreen:

Je suppose donc que ton trading est purement technique car sinon n'est ce pas contradictoire d'avoir une forte conviction et ne pas chercher à en profiter ? (un peu comme Benoit qui avait acheté le CAC il y a quelques jours pour ne pas qu'un ami lui dise que c'est bien d'avoir raison mais que ça ne sert à rien si on n'en profite pas ;) )

Etant curieux, je veux bien ton explication :mercichinois:

Re: Cac40 en forme:un leurre !

par ceedee » 24 avr. 2013 13:50

Sinon pour le CAC, tant que Draghi la pompe à morphine soutient les marché avec la puissance de la BCE il montera. Mais ce n'est qu'un avis

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