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DAX à un euro chez IG

par floalsace » 30 Jan 2016 22:26

Voila, jusqu'à maintenant je faisais du swing trading principalement et un peu de day trading car je trouvais ça plus adapté pour moi. Cependant comme il faut tout essayer en trading et que je vais avoir la fibre prochainement j'ai envie d'essayer le scalping.

Je suis chez Fxcm pour le swing c'est très bien car le levier est totalement modulable mais pour le scalping on un handicape énorme, (spread totalement aléatoire, pas de cotation).

Je veux donc commencer le scalping chez Ig mais comme c'est une nouvelle activité je vais limiter mon investissement à 5000eur ce qui rend le trading du dax impossible car levier 9 ou 10, je ne suis pas du style gambler donc levier 1 ou 2 max.

Impossible de trader chez Ig France donc mais chez Ig Allemagne aucun souci car le dax est à 1eur le point, je test le compte démo (10000eur) et il y a aussi PRT et toute les fonctions qu'on à chez IG France.

Je pense prochainement ouvrir un compte réel ig Allemagne, je pense qu'il suffit simplement de le déclarer en France, étant citoyen de l'UE on est libre d'ouvrir notre compte ou on veut. Est ce que certain on déjà fait cette démarche?

C'est vrai que pour les gens qui ne sont pas frontalier ce genre de pratique peu paraitre étrange mais en Alsace c'est très courant de comparer les prix entre pays par exemple on peu trouver le même véhicule neuf totalement identique 20%/30% moins cher d'un pays à l'autre.

Re: DAX à un euro chez IG

par Verbal Kint » 30 Jan 2016 22:41

Est-ce que IG va accepter ta demande.
Ils ont déjà refusé des ouvertures de compte en France à des Français.

Re: DAX à un euro chez IG

par floalsace » 30 Jan 2016 23:16

Oui mais je crois que c'était pour des questions de revenu je ne pense pas que j'aurai ce problème. Par contre me refuser pour une question de nationalité serait totalement illégal et contraire au droit européen. Certain concessionnaire auto l'on fait par le passé en refusant la vente de voiture à des étrangers mais citoyen de L'UE et ils ont été lourdement condamnés.

http://ec.europa.eu/internal_market/publications/docs/article20_fr.pdf

Re: DAX à un euro chez IG

par DarthTrader » 31 Jan 2016 06:33

intéressant, si ça passe ,ce post vas intéressé beaucoup de monde ....
ig-de-dax-30-a-1euro-point-t6601.html

Re: DAX à un euro chez IG

par Benoist Rousseau » 31 Jan 2016 07:29

On connaît déjà la réponse depuis longtemps. IG ne t'ouvrira un compte allemand que si tu vis en Allemagne. On a eu 20 personnes qui ont essayé dont moi pour tester :)

C'est la réglementation européenne mifid sur les produits financiers notemment qui demande cela. Renforcé encore plus par mifid2 qui devait s'appliquer en début d'année mais repoussée de 2 ans devant la complexité de sa mise en application

À partir du moment où IG est en France et que tu vis en France si tu fais une demande chez IG Allemagne italie Japon Australie Espagne uk etc tu es redirigé automatiquement vers la France. Cela permet notemment d'éviter la fraude et l'évasion fiscale entre autre de français oubliant et de déclarer leur compte. De plus c'est pour lutter contre le financement du terrorisme et ça c'est sacrément renforcé comme tu peux l'imaginer.

La réglementation des produits financiere en Europe n'a rien à voir avec la vente d'une voiture par un concessionnaire ou d'une canne à pêche sur internet.

Enfin ton lien n'a aucun rapport juridique. C'est un refus de vente. Si IG t'ouvre un compte en Allemagne alors qu'ils sont en France, tu vas perdre tes protections juridiques Amf et l'amf peut tomber sur le dos d'IG en disant que c'est une politique volontaire pour se soustraire aux obligations françaises et d'évasion fiscale ! et là c'est des dizianes de millions d'euros d'amendes à la clé

D'ailleurs tu pourrais attaquer IG en justice en cas de perte en disant que tu n'avais pas compris les cgu allemande car tu ne connais pas l'allemand ou tu le maîtrises mal (improuvable) et qu'IG à fait une faute lourde en ne te dirigeant pas vers les cgu françaises et un service client francophone adaptée et des protections supérieures alors qu'il en avait la possibilité donc défaut d'assistance.

Un gros broker anglais côté en bourse est super mal avec le régulateur anglais actuellement (amende record en négociation s'il la paye il est en faillite ou pas loin) car il a ouvert des tas de comptes à des personnes vivant au Royaume Uni via sa filiale à Chypre. Et boum amende record car illégal. Donc IG ne risque pas de prendre le risque déjà qu'il ne le faisait pas avant lol il faut comprendre que c'est illégal.

Enfin il y a une énorme différence entre uns refus de vente d'un concessionnaire automobile (qui n'a rien à voir avec le constructeur) car cela lui casse les pieds de remplir les papiers de douane, de tva, les déclarations d'exportation, de signaler cela sur le site prodouane et les re certificats d'immatriculation ´étrangers' etc (il en a pour quelques heures sans compter les problèmes de garantie...) et une societe de service qui te renvoie sur la branche locale pour te garantir la meilleure protection. La même loi ne s'applique pas en Allemagne et en France sur les produits financiers l'AMF allemande n'a rien à voir l'AMF française.

Lis le forum, tu n'es pas le premier à tenter et toujours la même réponse. IG applique la loi européenne et française.

Si IG n'était pas implanté en France alors là tu pourrais choisir si IG n'est pas représenté dans ton pays. Si tu vis en Allemagne quelque soit ta nationalité aucun souci. Généralement c'est le contraire, les étrangers voudraient ouvrir des comptes de trading en France car on est le pays le mieux protègé côté consommateur :) j'ai un blog en allemand et j'ai des allemands qui m'écrivent pour ouvrir un compte en France lol (100k garantie en cas de faillite de la banque de depot)

Sans compter que si c'était possible, il faut tout prendre en compte:

les contacts avec le service client en allemand, en cas de soucis parles tu couramment l'allemand ? Le service français ne te répondras pas ils n'ont pas la main sur ton compte

les déclarations à faire au fisc français car tu n'auras pas d'IFU certifié à toi de l'évaluer précisément l'ifu n'existe pas en Allemagne,

à toi de déclarer ce compte au fisc sinon 5000€ d'amende et présomption de fraude,

les déclarations à faire au fisc allemand comme non résident pour ne pas être taxé deux fois (bon courage si tu ne maîtrises pas l'allemand prend un avocat fiscaliste allemand spécialisé),

La demande donc de l'application de la convention de non Double imposition (à faire tous les ans sinon tu vas être taxé deux fois et si tubes dans les tranches supérieurs cela peut-être énorme 100€ gagné 60.5% de prélevé en France (45% + 15.5%) et le fisc allemand de 25% à 45% automatiquement à la source :roll: donc tu peux te retrouver négatif avec des pvs dans le cas extrême :) tu as gagné 100€ tu payes 105.50€ d'impôt lol

ton virement sortant allant en Allemagne automatiquement signalé au fisc et à tracfin, la dernière fois que j'ai fait un virement vers IB UK mon banquier m'a appelé car le fisc de Tours lui demandait des détails sur l'origine des fonds

si tu déclares des pertes que tu veux reporter sur 10 ans sans ifu grosse chance de contrôle fiscal multipliée par X car le fisc français n'a aucune trace et c'est une fraude bien connue pour ne payer d'impôt sur ses pvs (et si tu as oublié de déclare ton compte à l'étranger boum lol )

bien penser à garder les originaux des pdf envoyé par e-mail par IG chaque jour où tu as Tradé). En sachant que cela n'aura pas force de preuve pour le fisc français car tu peux bricoler tes pdf. Donc il faudra que tu demandes à IG Allemagne des certifications... Crois moi quand j'ai eu mon contrôle fiscal alors que j'étais chez Interactive broker UK la présentation des comptes pdf sur une clé et leur impressions papiers n'a pas vraiment convaincu. Cel a m'a coûté plus de 2000€ de frais chez Interactive brokers pour qu'ils m'envoient des relèvés papiers officiels (apres négociation j'en avais pour 6000€ De réimprimer 3 année de trading avec leur papiers officiels mais comme j'étais un gros clients en volume j'ai eu une ristourne.,,) . J'ai appris que les relèvés de compte pdf n'ont pas de valeur juridique seuls les originaux papiers.

Garder les traces de tes calculs des plus values ou pertes (bien noter les virements entrants et sortants, la preuve sur tes comptes banquait es, chaque virement est analysé à la loupe et penser au frais prt et overnight) car on va te demander les détails précis et 3 ans après tu auras tout oublié comment tu les auras calculer

Bref j'ai bien regretté qu' interactive brokers ne soit pas implanté en France.

etc etc la liste est longue :)

Enfin au delà même de la réglementation mifid mifid2 très spécifique et favorisant le cloisonnement du consommateur pour éviter les fraudes et favoriser sa protection, plein de multi nationale font cela à partir du moment où elles sont une filiale locale.

Exemple Dell. Je voulais m'acheter un serveur. Le même serveur 8000$ aux USA 14000€ en France 12000€ en Allemagne ! Impossible de l'acheter aux USA ou en Allemagne et de me le faire livrer en France. Il me fallait une adresse aux USA ou Allemagne et quid de la garantie ? :roll: çe n'était pas un refus de vente puisse que j'avais le produit disponible sans soucis mais Dell fait des prix par pays.

Re: DAX à un euro chez IG

par falex » 31 Jan 2016 09:31

Je suis un des 20.
J'avais testé l'ouverture d'un compte DE et UK.

Ah Ben non désolé ce sera FR point barre snif.

Re: DAX à un euro chez IG

par Benoist Rousseau » 10 Mai 2016 08:48


Re: DAX à un euro chez IG

par Verbal Kint » 10 Mai 2016 08:57

Super bonne nouvelle j'en crois pas mes yeux

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