Fiscalité du trader

On y parle Business, société, entreprenariat, fiscalité, défiscalisation, finances personnelles, impôts, réductions d'impôts, livrets rémunérés, immobilier, assurances vie...
Avatar du membre
TrayingTrading
Chevalier Jedi
Messages : 2664
Enregistré le : 10 mai 2017 11:04

Re: Fiscalité du trader

Message non lu par TrayingTrading »

Ok Benoist,
mais un jour tu arrêteras bien ( ras le bol, Alzheimer, maladie, envie de voyages non stop ....) Le plus tard possible pour les mauvais côtés ;)

Tu as prévu des revenus " réguliers" : retraite des revenus issus de tes boites? d'intérêts d'assurance vie? d'immobilier ? ....

De grignoter ton capital?
Avatar du membre
Benoist Rousseau
Trader Futures / CME Member
Messages : 174692
Enregistré le : 06 sept. 2011 22:45

Re: Fiscalité du trader

Message non lu par Benoist Rousseau »

Non je n'arreterai jamais c'est mon plaisir sauf ennui de santé mais il faudrait que je sois dans le coma. J'ai assez de capital pour vivre sans travailler jusqu'à ma mort et sans trader. Je ne dépense pas ce que je gagne tous les mois j'en mets en permanence de côté. Bref je ne m'inquiète pas. Je n'ai aucun désir matériel juste être au SEC et manger à ma faim.
Avatar du membre
TrayingTrading
Chevalier Jedi
Messages : 2664
Enregistré le : 10 mai 2017 11:04

Re: Fiscalité du trader

Message non lu par TrayingTrading »

Ok
Merci bien...

J'ai encore du boulot pour avoir des compléments de revenus, à défaut de capital suffisant :)
MedSou
Messages : 5
Enregistré le : 31 mai 2017 12:24

Re: Fiscalité du trader

Message non lu par MedSou »

Bonjour Benoist, bonjour à tous,
Je vois que la présentation est obligatoire, je suis désolé, je ne trouve pas où le faire, si quelqu’un pouvait mettre un lien.
Je vous mets tout de même (par anticipation) mon message ci-dessous :
J’ai quelques questions. Ma situation est la suivante :
-ai tout juste créé une SASU pour trader pour compte propre (dénomination exacte des statuts : Prise de participations, gestion de participation et de valeurs de placement pour compte propre).
-je trade : Actions / Futures / cfds à risque limité / Forex.

Questions :
-J’ai été enregistré sous le code 7010Z – Activités des Sièges Sociaux. Je pensais l’être sous le code 6499Z. Me conseillez-vous de demander le changement au greffe, ou cela n’a pas d’influence ?
-SASU : Benoist, vous considériez l’EIRL d’après ce que je lisais comme la + intéressante (qui devait je suppose mieux correspondre à votre fiscalité,…), mais la SASU ne pose pas de problème ou d’attention particulière je suppose ?
-Je suppose que je n’ai pas besoin d’agrément amf ? (SASU : moi-même président & unique actionnaire de cette SASU – pas gestion de tiers).
-Pour les déclarations d’impôts, j’imagine que comme EIRL,… CA=PV-MV annuelles & bénéfices = CA – charges ??
-Et ma dernière question, celle qui m’embête le + et pour laquelle je ne trouve aucune réponse concrète et fiable : qui dit cfds à risque limité dit produits dérivés, dit donc n°LEI (pour les personnes morales depuis 2014 je crois), dit donc reporting via EMIR. Je dois donc, pour SASU trading compte propre : obtenir n°LEI et déclarer sous EMIR ? Mais comment procéder : peut-on déléguer ce reporting aux courtiers ? Et dans notre cas, basé en France, quel référentiel central choisir ?
J’ai regroupé mes 5 questions en 1 post, ça fait un gros pâté, j’en suis dsl. Merci d’avance pour vos éclairages, que je sais pertinent au vu des pages que j’ai pu lire sur ce forum.
Cldt
Med
Avatar du membre
Miju
Membre du Conseil Jedi
Messages : 22178
Enregistré le : 22 nov. 2013 09:41

Re: Fiscalité du trader

Message non lu par Miju »

Bonjour , avant de participer au forum, il faut se présenter dans présentation des membres comme l'exige la nétiquette. Cela permet aux membres de mieux répondre à tes questions en connaissant ton niveau, ton expérience et ton compte sera débloqué.
Avatar du membre
Benoist Rousseau
Trader Futures / CME Member
Messages : 174692
Enregistré le : 06 sept. 2011 22:45

Re: Fiscalité du trader

Message non lu par Benoist Rousseau »

Je vais essayer d'être synthétique

1) aucune influence (sauf si tu recrutes pour la convention collective qui s'applique ce qui ne sera pas ton cas). Vu ta dénomination c'est un peu normal ce numéro

2) Je suis passé d'une EURL à une SASU pas de soucis. Il faut juste un bon expert comptable compétent.

3) Non pas besoin d'agrément, tu trades TON argent. Et jamais celui des autres, là c'est l'agrément amf ou la prison si tu ne l'as pas

4) Oui c'est ça pour le bénéfices à déclarer

5) Non cela ne te concerne pas, ça concerne ton broker qui émet des cfds à risque limité afin de faciliter la gestion et le contrôle des risques par les États

ce qui m'inquiète énormément : ces questions ont se les pose avant de créer une sasu ET on prend un expert comptable qui répond à ces questions, qui va faire ta comptabilité, gérer la paperasserie, les documents d’approbation des comptes de l’exercice clos etc J'ai impression que tu n'as pas d'expert comptable. C'est indispensable c'est un métier. Il faut que tes comptes soient certifiés apr un expert comptable. Ce n'est pas une auto entreprise où tu peux gérer cela tout seul.

Tu sais faire les PV de l'assemblée etc ? Tu n'es pas obligé légalement d'en avoir un mais si tu n'es pas du métier prend en un ! Sinon tu vas y passer un temps dingue à comprendre et tu risques de te planter.
Avatar du membre
TrayingTrading
Chevalier Jedi
Messages : 2664
Enregistré le : 10 mai 2017 11:04

Re: Fiscalité du trader

Message non lu par TrayingTrading »

Hello,

Je pose des petites news puisque j'en ai ... :)

Mon amie expert-comptable n'a jamais entendu parlé de ce " métier"

Je lui ai montré les réponses de Benoist sur cette file: sache Benoist qu'elle a trouvé tes réponses très pertinentes ;) Encore merci à toi :)

Je lui ai transmis mon brouillon de rescrit fiscal, en lui expliquant l'intérêt de tous les points mentionnés: activité habituelle, nombres d'ordres, volumes, revenus du boursicotage / aux autres revenus ..../ aux textes du fisc ....

Elle a transmis ce brouillon à ses collègues juristes, car dans la base de données de sa boite COGE.IS ;) il n'y a aucun historique ni lien...

Du coup, je potasse la création d'une SASU qui répond à tous mes critères et objectifs actuels ( qui me sont propres !!!!)

Wait & see
Avatar du membre
Benoist Rousseau
Trader Futures / CME Member
Messages : 174692
Enregistré le : 06 sept. 2011 22:45

Re: Fiscalité du trader

Message non lu par Benoist Rousseau »

T ingTrading a écrit :Je lui ai montré les réponses de Benoist sur cette file: sache Benoist qu'elle a trouvé tes réponses très pertinentes ;) Encore merci à toi :)
sache que j'ai été CIF et que j'ai eu de nombreuses sociétés depuis 15 ans donc je connais un peu la question sans être expert comptable. Je suis en SASU actuellement pour ma société principale par exemple ;)
Avatar du membre
TrayingTrading
Chevalier Jedi
Messages : 2664
Enregistré le : 10 mai 2017 11:04

Re: Fiscalité du trader

Message non lu par TrayingTrading »

Oui Benoist j'ai bien ces précisions à l'esprit :)

Tout comme j'ai le numéro de ton expert comptable à toi posté sur un des forums ....

Bon il est un peu loin cela dit, mais j'ai ça sous le coude ;)

En tout cas cette file est l'une des plus récente/pertinente selon mes critères actuels de questionnement ...
Avatar du membre
Benoist Rousseau
Trader Futures / CME Member
Messages : 174692
Enregistré le : 06 sept. 2011 22:45

Re: Fiscalité du trader

Message non lu par Benoist Rousseau »

ce n'est pas mon expert comptable, mon expert comptable ne prend plus personne depuis des années, c'est par contre un expert comptable que je connais et qui s'y connait.

Idéalement ton expert comptable il faut aller le voir physiquement, le mien est à 500 mètres à pied et cela permet de faire des restaurants ensemble
Win25
Ewok
Messages : 27
Enregistré le : 14 sept. 2017 00:47

Re: Fiscalité du trader

Message non lu par Win25 »

Bonsoir.
En France je me demandais comment étaient taxées les gains en scalping et notamment leur évolution avec notre président au premier janvier 2018... On passera aussi à 30% de taxe au total (comme les dividendes etc) ? Je suis seulement en mode swing trader soft pour l'instant donc sans société.
Benoist avait l'air de dire que si c'est notre seule activité il faut créer une société ou y a t'il un montant limite de gains annuels où le fisc se contente de l'ifu? Il semble que le comptable soit indispensable également?
Avatar du membre
Benoist Rousseau
Trader Futures / CME Member
Messages : 174692
Enregistré le : 06 sept. 2011 22:45

Re: Fiscalité du trader

Message non lu par Benoist Rousseau »

Merci de créer une autre file avec un titre explicite pour poser cette question afin qu’elle soit visible de tous et que les réponses qui prennent du temps puissent servir au plus grand nombre plutôt qu’à une seule personne :mercichinois:
JAMO
Ewok
Messages : 17
Enregistré le : 01 avr. 2017 09:05

Re: Fiscalité du trader

Message non lu par JAMO »

Bonjour
Merci pour cette file très instructive. Il y a un point qui, me semble-t-il n'a pas été abordé (ou bien j'ai mal lu) c'est la TVA à 20% !
Dans la mesure où on ne récupère que peu de TVA, c'est une taxe à environ 18/19% qui s'applique; on est donc plus proche des 70% de prélèvements globaux que 50%.
Cordialement
Avatar du membre
Benoist Rousseau
Trader Futures / CME Member
Messages : 174692
Enregistré le : 06 sept. 2011 22:45

Re: Fiscalité du trader

Message non lu par Benoist Rousseau »

On ne récupère pas la tva avec l'activité de trader
Avatar du membre
TrayingTrading
Chevalier Jedi
Messages : 2664
Enregistré le : 10 mai 2017 11:04

Re: Fiscalité du trader

Message non lu par TrayingTrading »

Bonjour,

j'ai cherché mais pas trouvé, donc je pose ma question ici...

Si un lien existe sur un forum je suis preneur ...

Ayant fait des pertes en 2012 sur le Forex, je peux les imputer durant 10 ans sur mes gains futurs, ça c'est clair pour moi.

Ayant fait des gains sur compte titres, puis-je déduire mes pertes Forex de mes gains du compte-titres?

Merci :)
Avatar du membre
Benoist Rousseau
Trader Futures / CME Member
Messages : 174692
Enregistré le : 06 sept. 2011 22:45

Re: Fiscalité du trader

Message non lu par Benoist Rousseau »

Merci de poser tes questions en créant un nouveau post dans le forum approprié, cette file n’est pas le lieu adapté. Cela nous permettra de te répondre de manière plus détaillée.
Avatar du membre
TrayingTrading
Chevalier Jedi
Messages : 2664
Enregistré le : 10 mai 2017 11:04

Re: Fiscalité du trader

Message non lu par TrayingTrading »

Hello,

ma demande écrite au fisc est partie ce jour...

car l'interlocutrice eue au téléphone a passé son temps à aller demander aux collègues ou a son chef des précisions/confirmations...

Donc ce n'est vraiment pas clair pour eux,

j'ai relu le BOFIP et tes messages Benoist, cela me parait cadré et clair pour moi, mais c'est le fisc qui à le dernier mot, donc une trace écrite pour borner mon activité m'apparait plus que nécessaire...

Wait & see avec impatience

On verra d'ici 15 jours je pense
Avatar du membre
TrayingTrading
Chevalier Jedi
Messages : 2664
Enregistré le : 10 mai 2017 11:04

Re: Fiscalité du trader

Message non lu par TrayingTrading »

Hop hop hop !!!

J'ai reçu la réponse du fisc, :D

elle ne me convient pas :(
en ce sens qu'ils disent que les revenus du trading sont à apprécier par rapport aux autres revenus... sans préciser de chiffre, de somme... c'est ballot pour " une boite " qui se réfère aux chiffres toute la journée ... :musique:

Alors second mail pour essayer d'avoir un chiffre qui me ferait basculer en BNC, ou à devoir créer une boite ...

Des remarques ?

J'en ai :
- ils précisent 16% + CSG soit 16+ 17.2= 33.2% ??? :hein:
- ils ne parlent pas du choix entre le forfait à 30% ou 'IR + la CSG

J'ai des mauvaises sources?
-ils n'évoquent pas le forfait libératoire à 30%
Fichiers joints
1-Réponse1.PNG
1-Réponse1.PNG (157.15 Kio) Vu 2001 fois
2-Réponse1.PNG
2-Réponse1.PNG (70.48 Kio) Vu 2001 fois
3-Réponse1.PNG
3-Réponse1.PNG (78.99 Kio) Vu 2001 fois
4-Réponse1.PNG
4-Réponse1.PNG (34.23 Kio) Vu 2001 fois
Avatar du membre
TrayingTrading
Chevalier Jedi
Messages : 2664
Enregistré le : 10 mai 2017 11:04

Re: Fiscalité du trader

Message non lu par TrayingTrading »

hop hop hop :D

Réponse le jour même du fisc ... :bravo: :bravo: :bravo:

Alors là je pense que cela va en intéresser plus d'un !!! :lol: :lol: :lol:

Mon analyse :

-On peut gagner en tradant 150 fois ses autres revenus, donc avoir comme première source de revenus le trading et rester particulier boursicoteur ...

-Donc pas d'obligation de créer une boite à cause du critère des revenus du trading >>>>>>>>>>>>>> autres revenus ...

-"établir que vous êtes un professionnel avec des connaissances en la matière équivalente à un cadre bancaire." :
ben ça tombe bien mes connaissances sont : j'achète en bas et je vends en haut !!! :lol: :lol: :lol:

Des commentaires?

Bien à vous et content de partager :D
Fichiers joints
5-Réponse1.PNG
5-Réponse1.PNG (43.29 Kio) Vu 2179 fois
Avatar du membre
Benoist Rousseau
Trader Futures / CME Member
Messages : 174692
Enregistré le : 06 sept. 2011 22:45

Re: Fiscalité du trader

Message non lu par Benoist Rousseau »

Lis tout ce que j’ai écrit tu as tout lol et ça vient d’un ancien CIF ;)