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Re: Journal de Elliott - partie 3

par Elcester » 13 nov. 2019 11:28

Oui j'ai l'impression que tu as du mal à rester en position, soit tu coupes tes pertes très vite, soit tes gains également. Là ça revient à 0.3 points, c'est pas énorme, surtout qu'il y avait un peu d'amplitude pour prendre plus

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C'est dangereux de trader les cassures je trouve. Je préfère les pullback.

Mais là effectivement, y'a eu un peine un petit reflux, la pression acheteuse était relativement forte !
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Re: Journal de Elliott - partie 3

par Elliott » 13 nov. 2019 11:33

Moi j'adore les cassures :lol: c'est là où il y a les plus belles accélérations je trouve

J'avoue n'avoir passé presque aucun trade sur des pullbacks.. en fait j'y réfléchis depuis plusieurs jours mais je vais m'y pencher de plus près..! c'est vrai qu'il y a des belles opportunités à prendre dessus

Re: Journal de Elliott - partie 3

par Elcester » 13 nov. 2019 11:38

Effectivement il y a deux écoles. Soit se positionner en dessous et trader l'impulsion, la cassure.

Soit attendre le pullback et la confirmation pour trader la tendance.

Par exemple, tu peux tenter la cassure ici sur la zone de congestion entre les deux rectangle blanc. Ou entrer sur le pullback (8 chances sur 10 d'avoir un pullback) pour trader le mouvement qui va suivre.
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Re: Journal de Elliott - partie 3

par Elliott » 13 nov. 2019 11:43

Haha nice, je l'ai dans le viseur cette zone aussi, bas du jour précédant - j'hésite a tenter de trouver le potentiel break-out si on la franchit

Re: Journal de Elliott - partie 3

par Elliott » 13 nov. 2019 11:49

Trade en ligne de mire : buy stop placé
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update situation:
mmmh... ça hésite et signe de ralentissement sur le UT15, je le sens plus terrible.. buy stop annulé.
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Re: Journal de Elliott - partie 3

par Elcester » 13 nov. 2019 11:53

C'est très dangereux cela Eliott, tu peux avoir un faux breakout et tu achètes en haut

pour moi un breakout ça ce trade comme cela à la cassure, plus safe car stop loss serré et plus gros gain potentiel
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Re: Journal de Elliott - partie 3

par Elcester » 13 nov. 2019 12:08

Par exemple, ici le breakout a avorté. Sur l'ellipse du screen précédent, le cours a pas rebondit et a au contraire traversé. Comme tu l'as sentie juste avant sur l'UT15, c'est pas franchement acheteur.

J'ai pris un trade pour te montrer un trade sur pullback. Il y a toujours moyen de trader même quand le scénario s'inverse. Mais toujours attendre la confirmation
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Re: Journal de Elliott - partie 3

par Elliott » 13 nov. 2019 12:36

Yes tu as raison c'est assez dangereux - c'est juste que ça me réussit pas trop mal depuis deux semaines, j'arrive assez bien à différencier les faux break-outs des vrais, donc c'est pour cela que je continue de m'intéresser à cette méthode. Mais je réalise aussi que ça a assez bien marché jusque-là car la tendance de fond etait fortement haussière, donc les break-outs sont facile à trader. Ce matin par-contre, ça hésitait beaucoup plus que d'habitude donc je me méfie et je m'adapte

Mais je vais me pencher sur ton exemple, c'est un beau trade bravo :top:

Re: Journal de Elliott - partie 3

par Elliott » 13 nov. 2019 12:53

Ohla Elcester, heureusement que j'ai annulé mon ordre buy-stop, je me serai fait avoir là :musique:

Re: Journal de Elliott - partie 3

par Elliott » 13 nov. 2019 13:21

Bilan matinée mercredi 13/11/2019:
bon allez - je ferme boutique pour ce matin sur le dax. J'attends un break-out qui ne veut vraiment pas venir.
Je me sens tendu depuis le début du range de ce matin c'est pas bon signe. Je commence aussi à me mettre bizarrement la pression car ça fait depuis le 1er novembre que je n'ai pas eu de trade négatif sur le dax.. une pause s'impose
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Re: Journal de Elliott - partie 3

par Elcester » 13 nov. 2019 13:46

Spoiler:
Elliott a écrit :Yes tu as raison c'est assez dangereux - c'est juste que ça me réussit pas trop mal depuis deux semaines, j'arrive assez bien à différencier les faux break-outs des vrais, donc c'est pour cela que je continue de m'intéresser à cette méthode. Mais je réalise aussi que ça a assez bien marché jusque-là car la tendance de fond etait fortement haussière, donc les break-outs sont facile à trader. Ce matin par-contre, ça hésitait beaucoup plus que d'habitude donc je me méfie et je m'adapte
Tu as tout dit, excellente analyse ;) Ta façon actuelle de faire fonctionne parce que t'as les tanks derrière toi, donc les vendeurs fuient. Mais en soit, quand le contexte sera moins favorable et que tu auras des asthmatiques en soutien, bah tu risques de prendre assez cher avec un ordre d'achat au dessus du breakout.

Tu vas acheter des plus haut.

Et étant donné que tu as de petits gains, une perte va potentiellement ruiner tes efforts sur plusieurs trades voire sur ta semaine.

C'est donc pas soutenable sur le long-terme. Mais le contexte actuel peut laisser penser le contraire. Cependant, tu en as conscience, tu commences à avoir de l'expérience ;)
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Si tu veux un bon filtre pour trader les breakout, celui que j'utilise est le suivant.

Si je veux trader un breakout en UT1, la tendance en UT5, l'unité de temps supérieur, doit être haussière.

Si je veux trader un breakdown en UT15, la tendance en H1, l'unité de temps supérieur, doit être baissiere.

Cela afin d'optimiser les chances de réussites + optimiser les gains potentiels par rapport aux pertes potentiels

====

Et effectivement, avec ton ordre d'achat, tu auras pris une gifle là !

Pour le coup, on a encore un exemple parfait ici. Si tu aimes les breakout, sur ce screen, il y a les 3 manières de les trader.

1) Acheter l'oblique haussière et vendre sur la résistance (exemple 3? et 4?)
2) Acheter l'oblique et vendre dès que ça stagne, au reflux pour profiter de l'impulsion (5!)
3) Ou vendre l'échec du breakout après pullback sur l'oblique (en violet)
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Re: Journal de Elliott - partie 3

par Elliott » 13 nov. 2019 14:20

Excellent j'adore la stratégie :top: et sur les derniers jours, ce type de set-up s'est présenté plusieurs fois, donc avec l'expérience, ça va devenir facile à prendre..

En fait je cherche plutôt à trader des break-out en UT15, mais j'affine mon entrée en UT1. Pour l'instant je me concentre plus sur la maitrise des entrées - je vais faire un bilan de mes trades sur le dax 30 depuis les deux dernières semaines: je pense que sur tous les trades que j'ai passés, en augmentant le stop-loss et en attendant plus longtemps pour placer mon ordre stop-profit, j'aurai été aux alentours des 130 points de gain, avec très peu de pertes potentielles. Mais encore, ça aurait bien marché grâce au contexte.. il va peut-être falloir que je change de stratégie maintenant.. à voir.. en tout cas je vais me pencher sur ton schéma et je vais passer quelques trades en démo pour tester tout ça. Ça peut-être une stratégie d'enfer si on arrive dans un contexte ou la force acheteuse est hésitante et si les failed break-out se multiplient

Faut vraiment que tu écrives un livre mon ami, tes analyses et stratégies/schémas sont au top !

Re: Journal de Elliott - partie 3

par Elcester » 13 nov. 2019 14:49

Oui, quand on a le point 1 et 2 et un loi de dow (oblique haussière) on peut catcher l'impulsion, ou scalper les tentatives vers la résistance.

Puis comme là le breakout UT1 était en tendance baissière en UT5 on pouvait trader l'échec du breakout.

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Je comprends mieux ! Effectivement ça change les choses. Mais oui, je pense, rien que pour la phase d'apprentissage, que tu devrais mettre un stop loss et un TP fixe et soigner ton entrée. Puis laisser le trade vivre. Cela t'aidera à te détacher du trader, apprendre à faire des scénarios et s'y tenir.

Pour moi, interagir une fois que le trade est passé, c'est l'étape 2 et cela requiert de l'expérience. L'étape 1 c'est faire un scénario et s'y tenir.

Si on passe à l'étape 2 sans maitriser l'étape 1, au final on va réduire ses gains et amplifier ses pertes, alors que c'est l'inverse qui est recherché !

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Pour le moment j'essaye de bouffer du graphique pour les breakout, c'est une des configurations la plus courante, et la plus casse g**le à mon sens ! Elle est très subtile je trouve. Mais elle est très lucrative quand maitrisé. Donc c'est encore en phase de test. En soit tu m'aides à structurer ma pensée ;) Quand ce sera bon je ferais une jolie synthèse sous forme d'article

Re: Journal de Elliott - partie 3

par Elcester » 13 nov. 2019 14:57

Magique aujourd'hui. Les exemples sont parfait pour de la pédagogie !
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Re: Journal de Elliott - partie 3

par Elliott » 13 nov. 2019 15:45

hâte de voir ça :top:

Re: Journal de Elliott - partie 3

par Elliott » 13 nov. 2019 15:57

:shock: c koi ce delir
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Re: Journal de Elliott - partie 3

par Elliott » 13 nov. 2019 17:33

Possible interprétation : attention, influence majoritaire des algos..? À creuser, ça m'intrigue

Re: Journal de Elliott - partie 3

par Elcester » 13 nov. 2019 17:39

C'est mon interprétation. Le triangle est une figure graphique de compression. Qui donne lieu à une forte impulsion à la sortie
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Re: Journal de Elliott - partie 3

par Elliott » 13 nov. 2019 17:49

bonne interprétation je suis d'accord avec toi :mercichinois:

Mais ce qui m'intrigue c'est surtout le parfait alignement des bottoms pendant 5 min d'affilées. Ok souvent on peut tracer des obliques comme on l'a fait tout-à-l'heure sur des longueurs de temps plus grandes. C'est juste que 5 barres de 1 min à la suite avec une netteté et un alignement quasi parfait comme cela, c'est plus rare j'ai l'impression. En tout cas j'en avais presque jamais observé jusqu'à ce jour. Et je me demandais donc si cela pouvait être un signe de mouvement majoritairement algorithmique --> donc prudence pour la cassure qui allait suivre, risque d'effet de bouchon de champagne si les algos sont en présence majoritaire (du moins plus majoritaire que d'habitude)? possible à ton avis?

Re: Journal de Elliott - partie 3

par Elliott » 13 nov. 2019 17:50

C'est l'alignement vraiment impeccable/trop parfait des bas de bougies qui m'intrigue

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