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Re: Les Options

par noos76 » 17 sept. 2015 12:34

salador a écrit :Pour les petits budgets "découverte", ce genre de stratégie avec cfd à risque limité actions - option action est possible?

Je voudrais étudier la technique de Rogue, en sachant qu'il ne m'est pas possible de "travailler" en intraday pour récupérer les frais forts honéreux...

Quel genre d'action conviendrait?

J'imagine qu'il faut s'assurer d'une grosse liquidité etc?

Merci


Il me semble que c'est une question de rapidité de déformation de l'option par rapport au sous-jacent, cela se mesure en gamma (maximummisé a parité et courte échéance 1 mois par ex).
Mais bon je suis pas sûr.
1 option sur action (style américaine en général) = 100 actions

Re: Les Options

par salador » 17 sept. 2015 12:44

Oui, et si mes souvenir sont bons, pour savoir combien d'actions mettre en face pour être à l'équilibre, il faut faire :
100 x Delta x Gamma

Mais comme Delta et Gamma ne sont pas fixes, cela complique un peu l'affaire...

Est-ce bien cela?

Re: Les Options

par salador » 18 sept. 2015 11:08

Est-il courant d'acheter un call avec l'argent reçu d'une vente à découvert?

Exemple:

Je pense que l'action A va baisser, je la vends à découvert, et avec une partie de l'argent reçu du broker je paie la prime d'un achat de call pour couvrir la position en cas de montée.

Le travail préalable sera d'estimer le nombre d'actions à acheter en fonction du Delta et Gamma de l'option qui servira de couverture.

Si la position est bien équilibrée, les seuls risques sont :
- les frais (option + actions)
- le spread du call lors de l'achat et de la revente
- faire attention au theta et estimer la période lors de laquelle il aura une trop grosse influence, et prévoir de tout liquider avant cette période.

Hormis ces frais, on sera flat tant que la prime du call ne sera pas = 0

Est-ce plus ou moins cela?

Re: Les Options

par ladefense92800 » 18 sept. 2015 11:42

x3 a écrit :
salut ! petite question, qu’un a déjà essayé de moduler le sous-jacent pour un put synthétique?

J'essaye actuellement 1 option cac(delta 0.5) pour 4 cfd à risque limité. ça marche plutôt bien sur de gros mouvements.
Je prend 4 cfd à risque limité pour pouvoir encaisser jusqu’à 400 points de hausse avec mon petit capital, et je tourne mon option tous les 100 pts de hausse pour reprendre du 0.5 delta.
Je regarde le put synthétique et je te réponds car j'ai un peu de mal avec cette notion...

ça m interresse aussi ..... si quelqu un pouvait expliquer ça en langage humain normal .....

Re: Les Options

par salador » 18 sept. 2015 11:43

Tant que le theta n'a pas trop d'influence, je laisse courir, dans le cas d'un retour à la baisse.

Si j'ai bien compris, c'est l'avantage par rapport à un stop loss, on est pas sorti de position en cas de gros mouvement inverse.

Il faut également estimer le cours à partir duquel le call = 0, pour éviter de devoir attendre une correction de 25% pour seulement commencer à faire du bénéfice... un peu ce qui se passe sur mes straddle actuellement...

Exemple fictif :
échéance dans 6 mois, je constate que le theta a trop d'influence à partir de 2 mois avant échéance, donc quoi qu'il arrive, je clôture tout à ce moment-là.

Re: Les Options

par noos76 » 18 sept. 2015 15:10

Je suis d'accord avec vous, a moins de 45 jours a un 1 mois il faut se dépêcher d'avoir raison !
l'inconvénient sur des échéance plus lointaines, c'est que les options sont plus sensibles a la volatilité implicite, du coup il ne faut pas se rater et payer trop de valeurs temps :) .
Vous vous y prenez comment pour apprécier la "cherté" d'une option ?

j'adore cet fil de discussion :)

Re: Les Options

par noos76 » 18 sept. 2015 15:31

c'est pas si évident même sur les indices, le vcac vdax.. c'est pour la vol atm 1 mois

Re: Les Options

par noos76 » 18 sept. 2015 17:07

Rogue tu es la ? S.O.S !

Re: Les Options

par salador » 22 sept. 2015 10:56

Bonjour,

Petite question :

Plus arcelormittal baisse et s'approche du strike qui est 5 (échéance décembre), plus mon put rapporte de l'argent.

Question : si demain le sous-jacent explose dans le "mauvais sens" et prend 15%, vu que l'on se ré-éloignera du strike, est-ce que la correction sera amoindrie?

Cas concret :

On a ouvert à 5,76, on a baissé jusqu'à 5.46 au moment d'écrire ces lignes, on s'est donc rapproché du strike : le mouvement est donc amplifié.

Demain, imaginons une ouverture à 5.40, mais on remonte à 6, on s'éloigne donc du strike, ce mouvement contraire devrait-il être amoindri puisqu'on s'éloigne du strike?

Est-ce une erreur de ma part d'imaginer que plus on s'approche/dépasse le strike, et plus le mouvement est amplifié, et que plus on s'en éloigne dans le sens inverse et plus le mouvement est amoindri?

Merci

Re: Les Options

par salador » 22 sept. 2015 13:43

Ce qui allonge donc la liste des avantage des options.

De même, dans le trading habituel, un point d'entrée optimal est nécessaire, ce qui n'est pas le cas des options.

Je m'explique :

On a une cassure de support, on veut placer un stop loss au dessus du dernier plus haut.
Maintenant on chercher une cible : mince, si je prends en compte la distance avec le stop loss et celle avec la cible, j'arrive très rarement au "sacro-saint" ratio 1:2.

Mais avec une option, on enlève ce problème, on ne doit tenir compte que du montant que l'on est prêt à perdre, de la cible en question, et du theta bien entendu...

Cela s'affine et se précise, et j'apprécie l'additon d'avantages.

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