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On y parle psychologie, psychanalyse, développement personnel... Le trading c'est beaucoup plus que des chiffres

Profonde remise en question / Marre d'avoir mal

par alerander81 » 02 Sep 2019 16:39

Hello,

J'ai besoin d'écrire. Pour avancer, pour me décharger, pour partager, mais avant tout pour progresser et éviter de perdre du temps, des années, et flinguer mon capital mental car il prend cher en ce moment, beaucoup plus que le capital monétaire.

Je croyais avoir compris, rien du tout en fait. Je n'ai pas assez souffert. Là j'en suis malade car ce sont mes erreurs qui m'ont conduit ici. Je me suis conduit ici tout seul. C'est très souffrant.

Je me suis à nouveau confronté à ma psychologie vendredi dernier, et à mes démons.
J'avais repris le réel vers le 20 juillet, fin août j'ai fermé le compte pour me protéger, en négatif de 190€ (après être passé par un gain total de 1050€) quand j'ai vu que le capital commençait à être entamé. Je protège mon capital avant tout.
Mais cela a commencé bien avant la journée de vendredi...

Que s'est il passé, que m'est-il arrivé?

- L'accumulation des gains.
Cela m'a flatté, et surtout m'a fait prendre des risques, excès de confiance.

- L'addiction
Je perdais petit à petit la réalité des choses, je ne vivais que pour le trading uniquement, je ne profitais de rien d'autre....les gains m'ont encouragé à continuer, ça marchait...
J'étais conscient qu'il fallait que j'intègre le trading à ma vie et non ma vie au trading mais je n'ai rien vu venir...

- La fatigue
A vouloir trader l’Europe le matin, et les US l'après midi, j'en voulais toujours plus, obnubilé par les gains, par ce vert qui grossissait ; au final je me suis épuisé petit à petit, et effondré à la fin car je n'arrivais pas à m'arrêter

- La tentation
IG étant ouvert sur le réseau interne de ma boite + l'appli disponible, cela n'a rien arrangé
Je suis tenté et je le sais, mais cet accès facile aux marchés était un piège pour moi finalement
D'autant plus que je le boulot que je fais ne me passionne pas du tout

- La non prise de gains
J'ai vu passer des sommes...pfff des trades à +180...sortis flat, voire en perte car je reprenais immédiatement derrière car frustré d'être sorti flat...no comment

- Le non respect du stop.
SL à 100 car je ne voulais pas qu'il soit tapé...foutaises
J'ai même mis des SL à -500 !!! N'importe quoi...croyant avoir un stop mental, mes c*** !!!
un matin je me suis pris la news plein up sur le dax à l'open...voilà...
Je doit impérativement être cadré, et avoir les sécurité qui agissent dès que cela ne respecte plus le plan, c'est obligatoire!

- Perdre m'est insupportable, après être passé par cette phase de gains (qui me rendait "puissant"), je me voyais redescendre en enfer

- Je suis énormément influençable. Je le sais. Je ne le veux pas et pourtant je le suis. La file m'influence, les résultats des autres provoquent l'envie chez moi de réussir vite car je me sens dévalorisé, les prises de position des uns et des autres m'ont influencé et je ne suis pas assez fort pour ignorer. Le simple fait de le savoir, c'est fini cela modifie ma "neutralité"

Que faire?

- faire une grosse pause
C'est dommage car la rentrée arrive et c'est là qu'il fallait revenir, pas en août ou personne n'est présent et /ou les marchés ont des mouvements bizarres. Tampis, ce sera ma punition, de toute façon j'ai accumulé tellement de stress et de fatigue que j'ai besoin d'un gros break.

- m'imposer des heures de trading. J'ai une activité salariée, je ne dois pas tout mélanger. Et comme le trading impose de ne pas rester sur les marchés pour penser à autre chose (et qu'il n'y a pas besoin de rester collé aux écrans pour être efficace), j'en déduis que je dois stopper l'Europe. Je ne ferai que du dow l'après midi, et jamais à l'open car c'est ici que j'ai souvent bien perdu. A partir de 16h cela sera très bien, j'aurai toute la journée pour faire autre chose

- Accepter le SL. Accepter qu'il soit tapé. Accepter d'avoir tort. Et accepter qu'il soit petit. Et surtout pas rentrer immédiatement après s'il est tapé. Si 2 pertes consécutives, stopper la journée, revenir le lendemain.Jamais se refaire. Déjà 2 trades rouges, ça doit être le signal d'alarme.
Combien de fois je me suis laissé entraîner par cette m.erde de réaction.
il suffit de stopper et de revenir le lendemain, la bourse est ouverte...

- Ce SL, il ne doit jamais être gros. Sinon c'est fini, c'est des foutaises, du mode espoir, un rouge qui grossit. Un rouge il ne sert à rien, autant le couper.

- Passer sur les futures
Car je me sers des niveaux fut pour entrer sur les extrêmes, surtout les centaines fut, et qu'il y a les vrais pivots, que je demande d'avoir les vrais pivots et tracer des lignes sur le faux graph fut cfd à risque limité, le levier est limité à 10, un seul graphique fut, au plus simple
Et surtout les fut ne sont pas accessibles par appli, + PRT bloqué avec le réseau entreprise.
Il ne faut pas tout mélanger, je ne peux pas travailler sur mon activité et trader en même temps.
D'autant plus qu'avec le micro dow cela devient accessible à 0.5$, même si les frais sont plus chers qu'avec le mini (pas le capital pour le mini de toute façon)

- Arrêter de lire la file
Si je trade, je ne regarderai plus la file. Car cela m'évitera d'être influencé. Pas le choix, je fonctionne comme cela. Elle va me manquer, mais je veux des résultats, et non des sensations.

- Savoir encaisser...dernier trade sur le dow, short 330 sur un extrême, il est parti direct, +130 latent, j'ai rien encaissé, il est revenu flat....

- Ecouter ma femme car oui tu as raison Gui, ma femme est mon meilleur psy. Mais quand elle dit des choses que je n'écoutes pas car je crois être plus fort (et de toute façon ma façon de penser est forcément meilleure), c'est décevant (et ce sont les mêmes choses que tu répètes en boucle)

- Vivre ma vie, mais pas la dédier intégralement au trading, faire autre chose, pour avoir l'esprit libre...et être efficace...

Voila, je pense avoir a peu près tout résumé...

Bonne journée à tous

Re: Profonde remise en question / Marre d'avoir mal

par Logo » 02 Sep 2019 17:03

Repose- toi, c'est le bon moment, je viens de faire 2 mois de break et limite je culpabilise parce que je n'est pas d'autres activités que le trading et en plus je ne suis pas rentable! Pas facile tout ça! C'est la vie...Je m'accroche comme je peux...Nous sommes très loin d'être seul dans cette situation, Chez moi on dit " tu n'a rien sans rien " alors accroche toi, repose toi, écoute toi, ne confond pas vitesse et précipitation, moi aussi je veux y arriver mais je sais qu'il faut ménager sa monture sinon c'est le mur! :mur:
J'oubliais presque, je ne suis plus la file quand je trade, cela me perturbe trop, Avant, Après mais pas Pendant, j'ai encore besoin de beaucoup de concentration! :musique:
Bon courage à toi Alerander

Re: Profonde remise en question / Marre d'avoir mal

par Paranouille » 02 Sep 2019 17:04

Ok, bon, j'ai lu entre les lignes, et je penses que la vision globale suffit amplement à comprendre ce que tu traverse.

Oui, fais une pause.

"Je croyais avoir compris, rien du tout en fait. Je n'ai pas assez souffert. Là j'en suis malade car ce sont mes erreurs qui m'ont conduit ici. Je me suis conduit ici tout seul. C'est très souffrant."

Typiquement le signal d'alerte.

Prend autant de pause que nécessaire, ce ne sera pas ton dernier jour de souffrance.

Se tenir à l'écart de l'opinion des autres et également nécessaire.

Question cruelle, que je m'étais posé lors d'une de mes pauses, et que j'estime nécessaire, parce que les répercussions sont énorme : Veux-tu vraiment faire du trading ?
C'est justement le bon moment pour se demander ça.
As-tu les aptitudes pour devenir trader ou as-tu ardemment l'envie de les ancrer en toi pour le devenir ? Je ne parles pas de simplement lire des graphiques et repérer une tendance... Questionne toi...
Le trading est un chemin de sacrifices.

Tu veux être libre ou devenir trader ? (Oui j'ai fais exprès)

Re: Profonde remise en question / Marre d'avoir mal

par Bobbix » 02 Sep 2019 17:20

Bon deja c’est cool que tu ais résumé ce qui t’arrive depuis le début ca permet d’y voir clair

Premierement je te dirais que ca serait une grosse erreur de faire une pause. Pourquoi ? Tu risques fortement de reboucler et de faire des cycles qui te feront perdre du temps (c’est pas moi qui le dit c’est benoist)
Tu es au moment où tu es devant toi même il faut s’accrocher. Par contre il serait judicieux de passer en sous levier

Secondement ya un truc qui me saute aux yeux dans ton post c’est que tu manques cruellement de confiance en toi !!
Je m’explique : si tu avais confiance en toi tu prendrais tes pertes a -5 -10 -20 sans meme pas sourcille car tu saurais que tu as la capaticite de remonter la perte
Arretes de douter de toi :evil:
Tu as peur de perdres ton capital et tu veux faire une pause parce que tu doutes de toi
Tu prends pas tes pertes parce que tu ne croit pas en ta capacité a la remonter

Faut que tu ai la certitude que tu es un bon trader et que tu seras encore sur les marches dans 6 mois un an dix ans, ca veut pas dire qu’il faut partir avec un levier délirant au pif évidement, mais croire en ta capacité d’analyse, ton mental, remonter une perte, survivre dans la durée etc

Si tu passes ça tu seras dans le bon move

Re: Profonde remise en question / Marre d'avoir mal

par Zupa » 02 Sep 2019 17:21

Aler

tu as des grandes qualites en trading
De memoire faire plus 300 points dans une journée
C'est top
tu as tous compris en trading
Maintenant la psychologie c'est autre chose
Je pense ce qui te manque et Benoist n'arrete pas de le repeter c'est la discipline
Fait toi 1 programme et respect le (facile a dire)
C'est juste ça qui te manque a mon humble avis
Bon courage tu as tous pour toi ne le gache pour des caprices

Bonne soirée

Re: Profonde remise en question / Marre d'avoir mal

par Guipit » 02 Sep 2019 17:24

Ok bon ,
Tu as la reponse à chaque paragraphe .

Il est vrai que l appli est tres mauvaise !
Chez IG je l avais enlevé et quel soulagement !!!
Combien crame leur compte à cause de l appli et du coup trop accessible trop de poker trop de jeu ....

Faut de l expérience pour suivre et trader sur tel.
De plus , sans ça force a suivre ses trades et les stopper quand on est pas devant l'ordi !
Attitude adulte ....

Tu dois savoir où tu vas et que veux tu ???

Selon ton capital , combien voudrais tu gagner par mois ?
Tu veux gagner 5 % par mois ?
Tu le divises sur le nombre de jours trader sur le mois , disons 20 , ça te donne 0.25% pr jour .
A partir de la tu sais où tu vas !!!
Tu changes rien à la façon d analyser car tu sais faire .
Seulement tu gere tes stops loss , et tes tp seront selon le % par jour voulu .

C est ce que je fais , je prend 100 pips ou rien
Le RR fait le reste .
Gestion de mes stops
1 ou 2 trades
Pas de trades positifs sur la journée ? Et alors ???
Les journées positives sont bien plus grandes !
Ne rattrapes pas
N anticipes pas
Et a la fin du mois tu vois ce que ça donne
Peux tu prendre plus de % ?
Ou au contraire baisser ?
Une simple division au nombre de trades positifs et jours travaillés et tu as la réponse .
Tu n es pas rendu au stade de savoir si tu va faire des mois reguliers à l euro pres .

Et basta .

Essaies deja avec 2 % de ton capital , ça te fait 0,1 % par jour
C est pas impossible !
De la adaptes ta position .


S adapter c est dominer ;)

Re: Profonde remise en question / Marre d'avoir mal

par Benoist Rousseau » 02 Sep 2019 18:19

un résumé brutale ?

Devenir adulte
=> respect de tes règles

Ne pas respecter ses propres règles, j'insiste sur le mot SES règles, c'est avoir un pied dans l'adolescence et chercher des limites.

Tu n'es plus un ado.

Tu as TES règles et tu les respectes, ce sera te respecter toi même déjà

Re: Profonde remise en question / Marre d'avoir mal

par alfbeaum » 02 Sep 2019 21:48

Le mieux est de prendre un temps de recule,loin des marchés,sites boursiers,pour souffler,s'aérer l'esprit...
Puis de prendre un temps de réflexion,d'examen,sur les causes de l'échec pour y apporter des solutions...Avant de revenir,si la passion demeure

Re: Profonde remise en question / Marre d'avoir mal

par Tonny47 » 02 Sep 2019 22:35

Je pense que tu devrais arrêter le trading. Ça te pourris la vie. Si tu n’arrives pas à suivre une règle élémentaire comme le money management, abandonne et passe à autre chose.

Re: Profonde remise en question / Marre d'avoir mal

par Xavier.S » 02 Sep 2019 22:50

Aler prend du temps pour réfléchir et te reposer psychologiquement.

Tu as apparement une belle technique, il faut que la psychologie suive et pour cela tu n'as pas le choix c'est coup de pieds aux fesses pour respecter ses règles; c'est la même pour tout le monde. Nous n'avons pas le choix sans cette discipline de samouraï nous tiendrons 1 semaine, quelques mois au pire... mais on ne fera pas long feu sur les marchés, et surtout on se fera du mal pour rien.

Il faut respecter ses règles et éprouver du plaisir à être dans le control; comme dit Benoist il faut être adulte; mais comme dans tous les domaines de notre vie, si tu ne l'es pas; la vie te rattrape toujours.

Il sortira du positif de cela même si tu ne continues pas le trading.

Bonne semaine à toi et ne te torture pas trop,

Respectons nos règles, soyons des samouraïs, soyons des traders rentables, soyons des adultes !

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