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Forum dédié aux Indices boursiers mondiaux : Cac 40, Dax 30, indice anglais 100, Dow Jones 30... Comment les trader ? Leurs spécificités...

Quelques questions d'un niveau débutant, merci d'avance !

par Ajizu » 23 Fév 2020 15:41

Bonjour à toutes et à tous !

Je viens de commencer sur PRT et je trouve l'interface plutôt bonne. Bon j'ai quelques freezes de temps a autres dans de FORTES période de volatilité mais il faut sans doute remercier JAVA pour ça ...

En parlant de fortes volatilité, je pense trade le mini nasdaq ainsi que le dax, savez vous quelles sont les horaires les plus "rentables" ?
J'ai cru comprendre que 15h30 pour nasdaq c'est assez dingue mais en dehors de cet heure ci rien ne sors vraiment du lot je trouve..
Pour le dax c'est pire... je le trouve mort mort ce marché c'est assez dingue. Je suis pourtant sur des graphes en temps réél sur PRT... HELP

Aussi j'ai entendu pas mal de bien du fameux "nikkei" mais quand je l'ouvre sur prt, j'ai le fameux message "pas de carnet d'ordre disponible sur cette valeur" qui s'affiche.. Quelqu'un saurait pourquoi ?

Et pour finir, petite question sur les points pivots, on peut voir qu'il y a 3 formules de points pivots qui sont proposé par PRT dans l'interface. Laquelle utilisez vous ? Elles ont toute l'air plus efficace les unes que les autres quand je les selectionne donc je suis un peu perdu sur le choix de la plus "précise".

Merci !

Re: Quelques questions d'un niveau débutant, merci d'avance

par Fatah » 23 Fév 2020 16:59

Salut !

Pas sûr que les freeze soient dû à JAVA seul...
Peut être que ta bécane n'est pas assez puissante et/ou elle est polluée par des logiciels qui prennent la puissance... Voir le Wifi aussi...
J'ai un pc avec un Ryzen 3 à 3.75Ghz et 16Go de Ram, ce n'est pas le plus puissant possible et pourtant jamais de "freeze" même lorsque je n'avais que 8Go de Ram...

Pour les autres questions, je te laisse découvrir par toi même parce que lorsque tu dis que le Dax est mort de chez mort..

J'ai cru comprendre que tu voulais trader les futures, peut être que tu suis un contrat peu tradé où tu regardes en dehors des heures de cotations de la séance allemande...

Pourquoi ne pas aller sur cfd à risque limité avec 5000€ des 16 000 que tu voulais investir ??? il y a largement de quoi faire ;)
Par contre, si tu veux absolument faire 400€ / jour, il te faudrait au moins 40 000€ avec une opération par jour à 1% de risques :)

Re: Quelques questions d'un niveau débutant, merci d'avance

par Ajizu » 23 Fév 2020 17:40

Salut !

Alors perso j'ai un i7 6700k + 16 go de ram ... et je suis en coaxial 300 méga en moyenne... Peut être des logiciels qui tournent en fond j'essaierais de voir de ce coté la :)

Et oui concernant le dax la volatilité n'est jamais très élevé, comparé au nasdaq par exemple le dax bouge a peine, je sais vraiment pas pourquoi. Pas suffisant pour prendre des scalps suffisant en tout cas.

Pour ce qui est des 16000 euros que je souhaite investir, je ne compte pas tout "mettre en jeu". J'ai choisi la somme de 16k parce que c'est pile ce qu'il faut pour pouvoir prendre jusqu’à 4 lots sur mini nasdaq et 2 sur dax ( ce qui est déjà largement suffisant pour commencer ).

Je n'ai pas vraiment compris pour ta phrase concernant les 400€/ jour. Je ne compte pas faire 400€ en un seul trade lol. Et si j'ai choisi 400€ c'est parce que d'après mes tests actuels et avec mon setup ( que je papertrade toujours ) c'est un objectif qui me semble réaliste. Je l'ai d'ailleurs réduit a 300€ journaliers pour prendre en compte si je fini des jour dans le rouge ou si je passe certain jour sans trade ( en cas de catastrophe naturelle on sais jamais :P )

Merci pour tes réponses en tout cas.

Re: Quelques questions d'un niveau débutant, merci d'avance

par Fatah » 23 Fév 2020 18:20

J'ai pris l'exemple des 400€ pour minimiser le risque avec 1 trade à 1% de risque par jour...

Ton "setup" sous-entend combien de trade par jour avec quel risque par trade ?

Je ne sais pas quel contrat future Dax tu suis mais ta remarque me surprend un peu.

300€/jour avec 16 000€ de capital, je demande à voir dans la durée ;)

Re: Quelques questions d'un niveau débutant, merci d'avance

par Ajizu » 23 Fév 2020 18:38

D'après mon résumé journalier que je tiens depuis fin janvier a peu près, je fais en moyenne une vingtaine de trade par session.

Je n'ai pas de nombre de trade mini ou maxi par jour. Je prend ce qui rentre dans mes critères c'est tout. En ce qui concerne les risques je suis encore en papertrade justement pour ça lol. Il faut que je me force a prendre mes pertes et j'ai encore un peu de mal sur ce point la. Je fini souvent les sessions a 20 ou 25 trades gagnants et seulement 2 ou 3 max perdants et pourtant ces perdants me réduise grandement le benef parfois jusqu'a de moitié... J'ai aussi des tp auto très sérré, chaque trade gagnant je vais faire 3 tick en moyenne ce qui explique pourquoi les perdants pèsent aussi lourd dans la balance.

Mais ne t'en fais pas je le travaille toujours je suis pas encore prêt pour du réel.

Pour ce qui est du dax, je choisis le marché qui s'appelle dax30 full0320 08:00-22:00. Mais je viens de voir qu'il y en a au moins 5 ou 6 qui s'appelle aussi dax30... Quelle est la différence entre chacun ? C'est peut être pour ça que je ne vois pas de volatilité sur celui que j'ai arbitrairement choisi. J'essaierai dès demain les autres marché pour voir ;)

Re: Quelques questions d'un niveau débutant, merci d'avance

par Fatah » 23 Fév 2020 22:27

Je ne veux pas être désagréable mais je pense que les cfd à risque limité serait plus adapté que les futures lorsque je lis ton dernier message ;)

Re: Quelques questions d'un niveau débutant, merci d'avance

par Ajizu » 23 Fév 2020 23:37

nan je t'en pris tu m'aide tu peux pas être désagréable ;)

Mais quelles sont les choses qui te font dire que les cfds à risque limité seraient plus adapté ? Une chose que j'ai dite ? L'idée de mon setup ? Mon ciblage "DÉBUTANT" qui se trouve sur ma tête ? :P

Re: Quelques questions d'un niveau débutant, merci d'avance

par Futtrader2000 » 25 Fév 2020 10:56

Bonjour,

Spoiler:
En parlant de fortes volatilité, je pense trade le mini nasdaq ainsi que le dax, savez vous quelles sont les horaires les plus "rentables" ?
J'ai cru comprendre que 15h30 pour nasdaq c'est assez dingue mais en dehors de cet heure ci rien ne sors vraiment du lot je trouve..


J'ai tradé le Mini Nasdaq pendant 2 ans et demi environ. Pour répondre à ta question, il n'y a pas d'heure plus rentable qu'une autre tout dépend de ton système de trading et des opportunités qui se présentent... Je me souviens qu'à l’ouverture suivant les jours c'était de la folie avec une volatilité énorme.

Re: Quelques questions d'un niveau débutant, merci d'avance

par Ajizu » 26 Fév 2020 14:19

Salut ! Oui j'ai remarqué que ce marché est vraiment excellent de ce coté !

Par contre si j'ai bien compris tu ne le trade plus, une raison en particulier ?

Re: Quelques questions d'un niveau débutant, merci d'avance

par Falpa » 26 Fév 2020 16:09

Ce qui me fait peur pour toi, c'est que tu dis que tu ne souhaites pas investir 16000 euros d'un coup, mais que tu penses à cette somme car c'est la somme qu'il faut pour prendre 4 lots sur mini nasdaq et 2 sur le DAX.
Il faut se rendre compte de la violence de 4 lots sur Mini Nasdaq par exemple.
1 lot = 5€ le tick
1 point = 4 ticks
4 lots = 80€/points.
Il faut déjà une excellente psychologie pour trader un indice à 80€ le point. D'autant plus que le Nasdaq a des mouvements d'une grande violence.

Par contre, je ne comprends pas où tu as vu que 16 000€ était suffisant pour ouvrir ces positions.
Pour ouvrir une position avec 4 lots mini nasdaq, il faut 4826€ * 4 = 19 304€


Si pour le moment, tu n'as tradé que en compte démo, je te conseil de te faire la main en réel sur de beaucoup beaucoup plus petites positions sur un compte cfd à risque limité.

Pour te donner mon expérience personnelle, je trade aussi majoritairement le Nasdaq que j'aime beaucoup.
Je le trade beaucoup le soir après la fermeture de l'Europe car c'est le moment où je suis le plus à l'aise. La volatilité extrême n'a pas un effet positif sur mes résultats. Et en général, c'est le moment où je trouve le marché le plus lisible. Mais on est tous différents

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