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Re: Question sur les volumes, et le carnet d'ordre...

par Aarnii » 16 juin 2014 21:37

Une autre chose à laquelle tu vas devoir faire attention. Le risque de change. Si ton investissement en HKD (ou toute autre devise) prend 10% mais que la devise elle-même perd 20% par rapport à l'euro, au final tu auras perdu de l'argent.
Il va soit falloir t'hedger, soit prendre des paris en plus sur les mouvements des devises.
Après si tu veux vraiment investir à l'étranger, tu as des ETF région Asie-Pacifique qui existent par exemple, et certains sont hedgés. Mais évidemment, c'est pas toi qui investis directement dans les boîtes.

Re: Question sur les volumes, et le carnet d'ordre...

par Etienne » 16 juin 2014 23:26

Merci de tes conseil effectivement j'ai completement zappé le change... Je comprends ce que signifie hedger mais le but me parait flou, si je mise d'un coté et la meme somme de l'autre coté au final je ne perds rien mais je gagne rien non plus ? ..
Sinon merci pour tes conseils :) je vais me renseigner sur les ETF

Re: Question sur les volumes, et le carnet d'ordre...

par Aarnii » 17 juin 2014 21:21

En fait, il faut que tu regardes quels sont les facteurs de risque de ton portefeuille, et hedger (annuler) les risques que tu ne veux pas assumer et garder les autres.
En gros là, tu as le risque action, que tu veux prendre et en profiter évidemment ;) et le risque de change. A toi de voir si tu veux prendre le risque de change ou pas (l'impact du change ne sera pas forcément négatif, par exemple si le HKD monte contre l'euro).
Pour couvrir le risque de change, en général on utilise des forwards, mais pour un particulier, cela ne me semble pas faisable. Tu as des options de change aussi, mais pareil, je ne sais pas si c'est rééllement faisable pour un particulier.
Je t'ai surtout parlé du risque de change pour que tu n'oublies pas à prendre en considération ce point là :) Et donc le rendement de ton portefeuille convertit en euro ne dépendra pas seulement du rendement du titre. Une bonne approximation serait:

(1 + Reuro) = (1 + Rloc) x ( 1 + Reur/devise)

où Reuro est le rendement en euro du titre étranger, Rloc le rendement en devise locale du titre étranger, R eur/devise, le rendement de la paire (EUR/HKD par exemple) concernée.

Re: Question sur les volumes, et le carnet d'ordre...

par Etienne » 17 juin 2014 23:55

Oui j'ai fais mes petites recherches, donc les ETF... ça peut être interressent, voir très interressent mais... ne pas contrôler mon argent par moi même ça va pas être possible, je pense que ce type d'investissement convient à des particuliers.. particulièrement fortuné et qui ne savent pas ou poser leurs argent ^^. Bref au niveau des devises le HKD est assez faible par rapport à l'euro (10HKD = 0,09 euros environ) donc en cas de baisse ou de hausse je ne crois pas que ça ai beaucoup d'impact sur mes transactions :?: Sinon en cas d'énorme chute, ce cour de devises à l'aire assez stagnant et légèrement baissier. Mais d'un autre côté cette difficulté peut ce montrer rentable.. si je detecte une baisse du HKD je put et inversement je call .... bref c'est un contre-temps qui demande à être tester en démo pour voir ce que ça donne ;)
:merci: pour tes conseils Aarnii :)

Re: Question sur les volumes, et le carnet d'ordre...

par Aarnii » 18 juin 2014 01:00

Pas besoin d'être fortuné pour faire des ETF. Tu peux ne prendre qu'une part si tu veux.
Tu peux prendre un ETF parce que tu as une vue sur un marché plutôt que sur une entreprise: je pense que le marché grec va remonter, alors hop, je prends un ETF sur la Grèce. C'est plus pour répondre à des vues macros/sectorielles, être à peu de frais diversifié et pouvoir répliquer la stratégie macro/sectorielle que l'on veut. Si tu penses que les small cap chinoises vont performer, tu seras content de trouver un ETF smallcap chinois qui te permette d'éviter d'avoir à acheter tout un tas de small cap chinoises pas forcément liquides. Mais a priori oui, ça ne correspond pas vraiment à ce que tu cherches à faire.

Que le HKD soit à 0,09€ ou 9000€ par HKD ne change rien, c'est la performance relative à l'euro qui compte.
Si tu investis 1000€, aujourd'hui, ça te ferait 11 111 HKD. Si dans un mois, tu veux retransformer tes HKD en €, mais qu'entre temps le HKD a baissé de 10% (à 0,081€), tu convertiras tes 11 111 HKD en 900€.
Si à la base 1HKD = 2€, tu aurais eu 500 HKD. S'il baisse de 10% un mois plus tard à 1,8€, tu reconvertiras ces 500 HKD en 900€.

Teste bien différents scénarios, avec plusieurs espérances de rendements sur tes actions, et après applique quelques scénarios sur le change, comme ça tu verras ce à quoi tu pourrais t'attendre :)

Re: Question sur les volumes, et le carnet d'ordre...

par Benoist Rousseau » 18 juin 2014 22:19

merci Aarnii pour ta pédagogie.

On a la même chose pour l'immobilier : tu achètes un appartement à Miami 300.000$ avec tes euros. Tu le mets en location, ton locataire te paye en dollars. Tu vis en France. Le rendement espérer peut largement varier selon la parité EUR/USD.

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