Encore un débutant !

Bonjour à tous !

Je cherche à me former un capital afin de trader avec le minimum de risques.

J'ai débuté avec deux expériences sur des produits risqués,
J'ai commencé à trader les cryptos-monnaies ou j'ai failli perdre gros mais ou j'ai quand même réussi jusqu'à il y a peu a faire une petit PV qui rattrape les pots cassés.
J'ai aussi une mauvaise expérience sur les OB ou j'ai à deux reprises perdu mon capital.

Cependant voila mon capital n'étant pas assez important pour trader les cfd à risque limité sans risques, j'ai lu que beaucoup on réussit à gagner gros avec les OB et nottament Benoist il me semble. Malgré les très gros risques que cela comporte et donc que ce ne soit pas viable autre que sur du court terme, comment avez-vous fait pour vous en sortir ?

Je suis un peu perdu, je suis à un carrefour et ne sais pas quelle route prendre et donc vers quoi me lancer/diriger.

Merci pour votre aide !

J'ai gagné sur les clickoptions filiale de la société générale (qui n'existent plus) et qui n'étaient pas des Options binaires, c'était plus complexe que cela, on avait un modèle mathématique pour pricer. C'était un fusion entre les warrants et les options.

Avec les opérations binaires actuelles, je perdrai tout aussi et j'ai eu énormément de chance à l'époque alors que les dés n'étaient pas pipés !

Salut QuentinZ

Je ne parle pas pour Benoist mais je doute le plus sincerement du monde qu'il a gagne gros sur option binaire , ou meme qu'il a ete asses fou pour essayer ?

Sinon je te conseil humblement de chercher/attendre une capitalisation suffisante pour supporter :

0)un compte avec broker serieux
1)le drawdown potentiel de 15 ou 20 pertes consecutives
2)la destruction potentielle de ton equilibre psychologique

..Et d'avoir encore asses de marge operationelle pour revenir travailler serein et parfaitement neutre de tout exces d'information ou conflict interieur.

brucy > j'ai fais des Clickoptions il y a plus de 12 13 ans, ce n'était pas des options binaires car on avait des échéances à plus de 6 semaines. C'était des warrants améliorés.

Sinon Quentin, en bourse si tu veux gagner de l'argent, il faut être patient. Les OB sont faites pour que tu trades beaucoup sur des échéances à la minute... Personne ici n'est capable de gagner de l'argent avec une échéance à 1 minutes, 5 minutes... Statistiquement tu ne peux pas gagner sur options binaires.

Il faut t'orienter vers la vraie bourse et non les paris boursiers... sinon tu vas continuer d'accumuler des pertes et dans X mois ou années tu vas te réveiller et te dire "et mince, si j'avais mis cette somme sérieusement en bourse".

On ne peut pas gagner de l'argent facilement et rapidement en bourse, c'est pour cela qu’il y a peu d'élu, c'est difficile. J'ai perdu 10 12 ans de ma vie en bourse à courir après ce mirage

D'ailleurs Benoist, je me posais une question...Malgré toutes ces années à perdre de l'argent...qu'est-ce qui t'as poussé à continuer?

La passion (addiction)?
Le sentiment qu'un jour tu réussirais?
Ou autre chose?

que j'étais fais pour ça... c'est bête mais je savais que j'avais les qualités pour et que cela allait marcher... après me projeter à 10 ans 15 ans sur un projet, cela ne me fait pas peur. Là j'ai par exemple décidé de devenir joueur de poker pro en plus et je me donne 10 ans pour gagner un EPT ça fait rire tout le monde, sauf les gens qui me connaissent bien, j'ai déjà fais des choses plus folles que cela Mais il faut être passionné sinon tu ne tiens pas. Mais depuis que j'ai 5 6 7 ans, je suis passionné par les chiffres. Dès que je vois un affichage digital type 15h47, je dois soustraire, diviser, additionner ces chiffres, faire les puissances etc C'est pour cela que j'ai une montre à aiguilles sinon je n'arrête pas... Un lecteur de DVD avec l'heure à côté de la télé, c'est impossible pour moi de regarder un film. Bref, il faut être toqué

Très intéressant...

Je retrouve également énormément de similitude entre le poker et le trading...la stratégie, l'importance du mental, la notion de bon timing et la gestion des émotions que cela demande.

D'après tout ce que j'ai pu lire sur toi, tu semble avoir beaucoup de ses qualités avec quelques vieux démons qui reviennent parfois...mais tu fera très certainement un excellent joueur de poker

On le saura dans quelques années mais il faut les mêmes qualités pour être trader pro et joueur de poker pro, il y a juste moins le facteur chance dans le trading

Bienvenue chez Andlil QuentinZ. Afin de bien commencer ici, voici un peu de lecture indispensable aux nouveaux inscrits afin de connaitre le fonctionnement du forum:
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A très bientôt.

Hi

Très bien merci pour cette précision, je pensais qu'il s’agissait d'OB.
Effectivement il parait dûr d'arriver à survivre dans ce type de 'paris boursier'.
(Cependant que pensez-vous des fermetures anticipées ? Cela parait être une solution qui permettrait peut être de ne pas s'enfoncer, voir même le contraire. Cela serait une sorte de trading à la minute, non ?)

Actuellement, je ne dispose pas d'un capital énorme, et souhaite apprendre et me battre pour évoluer et ce avec le meilleur money et risk management possible.

Cependant je suis un peu perdu, je ne sais pas quel marché ni même quel produit choisir, étant donné que j'ai un capital modeste.

Pourriez-vous me conseiller une direction à prendre s'il vous plaît ? (Le Forex peut-être ?)

PS: Amarantine, j'ai bien lu la nétiquette

pour votre accueil et pour votre aide !

J'essaye de preparer un sujet entre les distribution normales et robustes ,
mais c'est vraiment tres dur a organiser. Pire encore , je crois qu'il est malheureusement necessaire a long terme d'avoir une base de resultat enormement plus solide que ce qu'on vois comme etant acceptable..

Je reviens vers vous, en vous remerciant pour vos précédentes réponses.

Après recherche sur quel support me lancer, j'ai décidé en fonction de mon modeste capital de me lancer sur le marché du Forex.


Je penses partir sur l'EUR/USD paire majeure qui présente une bonne volatilité et trader sur les variations très court terme de l'ordre d'une dizaine de minutes à une heure (voir plus si gains).

Je me fixerai un effet levier de maximummum 10 pour faire un minimum de PV quand même avec un faible capital.

Je ne penses pas utiliser de stoploss, coupant visuellement les pertes dés qu'elles atteindraient graphiquement la moitié de la valeur des gains moyens habituels ou estimés, et laissant filer le plus possible les gains. (Je sais pas à l'abri de pépin, peut-être mettre un un stop éloigné en cas de flash krach ou événements négatifs.)

Voila je suis en phase d'apprentissage/ approfondissement, j'ai appris/apprend sur le fonctionnement des devises, le MM, effet levier. Je connais une certaine base en AT, mais je compte approfondir mes connaissances en chartisme et bougies.

Je m'essaye aussi depuis en demo, me mettant en condition les plus réelles possibles. Je penses ouvrir un petit journal pour avoir vos avis d'expert.

Je suis ouvert à tous vos conseils pour bien debuter sur le Forex et sur toutes sources d'information bonne à prendre pour un bon apprentissage/complément.

Enfin, je me demande comment savoir ou en est-on ? Si on est prêt ? Ce qu'il manque à savoir ?

d'avance et bonne soirée à vous !

Et pour quelles raisons as tu choisis le Forex ? Par curiosité. Effet marketing des brokers qui fonctionne ? (c'est là où ils ont leur plus grosse marge mais pas là où les débutants réussissent le mieux, c'est le marché le plus pointu et difficile à trader avec les Commodities )

Je ne penses pas utiliser de stoploss, coupant visuellement les pertes dés qu'elles atteindraient graphiquement la moitié de la valeur des gains moyens habituels ou estimés, et laissant filer le plus possible les gains. (Je sais pas à l'abri de pépin, peut-être mettre un un stop éloigné en cas de flash krach ou événements négatifs.)

C'est plus que recommandé, même si tu sors manuellement quand ton scénario est invalidé, il vaut mieux avoir un SL, même loin, pour protéger ton capital.

Meme question que benoist.

Je ne vois pas pourquoi ton modeste capital te rapproche du Forex plus que d'autre chose ? indices etc. Rien ne t'en empeche . mais encore moins ne t'y oblige.

J'admet aussi etre curieux sur la strategies de trading en question. eur/usd est une paire asses capricieuse , voir chiante , que la moitiee de la planete a l'air d'absolument vouloir trader pour une raison que je ne comprend pas.(pub brokers ?) et sans avoir vraiment evalue toutes les autres possibilitees..

Le trading c'est la libertee en premier. Je te conseil de ne te specialise que quand tu es certain d'avoir trouve ton propre style.

Justement comment savoir quel est notre style si on ne test pas différents supports ?

J'ai été plus attiré par le Forex car cela me parlait plus, je connais plus les devises que les indices ou actions.
L'effet marketing a pu effectivement renforcer mon choix.

Pourquoi ne réussirions pas autant sur le Forex que d'autre ?

Il faut tester différents supports en paper trading pendant plusieurs semaines chacun pour avoir une petite idée. Généralement le choix du débutant va se faire sur le truc où on a eu un gain rapide alors que c'est pouvoir comprendre la variation du cours qui est importante. Pouvoir l'expliquer trouver une récurrence sinon c'est juste du hasard et du hasard même avec un stop loss ça n'ira pas bien loin hélas.

Les traders pro le disent eux mêmes, c'est un marché très difficile qui peut demander des années pour être bien maitrisées, il y a 10 ans un débutant sur le Forex tout le monde le mettait en garde car c'est un des marchés les plus compliqués et difficiles qui existent, il est plus "aléatoire" et beaucoup plus "manipulés" (brokers, banques, institutionnels) car c'est souvent plus lié à la politique qu'à l'économie, à l'intervention de X et aux ententes qu'avec Y. Maintenant que le marché Forex est "ouvert", 80% des débutants vont bille en tête sur le Forex en gros, ils se font rincer et souvent ils ne comprennent même pas parfois ce que peut représenter EUR/USD ou USD/EUR concrètement, le mot Politique monétaire est un gros mot etc.

Au bout de 4 ans sur ce forum, je constate empiriquement que les traders Forex débutants ne font laminés très très vites, il n'y en a pas beaucoup qui ont survécu plus de quelques semaines ou mois (surement trop jeunes, pas assez capitalisés, un choix de broker Forex plus casino que Forex). alors c'est vrai qu'il y a beaucoup de sites sur le Forex car les brokers payent 500$ les ouvertures de comptes contre 50$ à 100$ pour les actions ou les indices (ce qui explique que la grande majorité des sites sur la bourse parlent du... Forex bien sur c'est 10 fois plus rentables Si c'est bon pour le broker, c'est que ce n'est pas bon pour nous. Et le pub pour les brokers Forex, je la vois sur les sites de jeux vidéos, de téléchargement, bref les brokers Forex ciblent les post ado 18 25 ans avec pas beaucoup de $$$. Un petit côté casino poker online dans leur démarche qui s’apparentent aux brokers binaires que je n'aime pas.

Juste une petite mise en garde, je me faisais la réflexion, selon les chiffres des brokers US 90% à 95% des traders perdent de l'argent et là je "pointais" la majorité des nouveaux arrivent sur le forum sans aucune expérience et ils veulent trader le Forex et dans 99% des cas EUR/USD alors que le Forex a une diversité incroyable de paire. Personne ne veut trader le blé, le maïs, le pétrole c'est exceptionnel, un peu d'or mais le Forex c'est vraiment le champion du monde toute catégorier.C'est comme les français qui tradent plus le cac 40, les italiens leur indice etc. Donc au bout d'un moment surtout que je ne connais aucun trader en compte propre qui vit du Forex... j'en connais beaucoup sur actions indices options mais le Forex... c'est rare... je ne dis pas que ce n'est pas possible mais je n'en connais pas personnellement ni même médiatiquement.

C'est vrai, le Forex compte une très large diversité de paires, il n'y a pas que l'euro et le dollar qui s'échangent dans le monde.

Il faut garder l'esprit ouvert, regarder la liste des paires que te propose ton broker et qui ont un spread raisonnable, puis regarder comment ces paires évoluent, certaines sont plus faciles que d'autres.

je vis du Forex (du moins c'est mon principal revenu) , je pense qu'il faut mettre directement des choses en perspective .

Chacun son truc , et aucune pretention , mais en ce qui me concerne :
-Entre 30 et 100 pips de drawdown par trade a prevoir dans le MM
-levier 1:5 max. Au moins de quoi couvrir 10 fois la marge utilisee.
-au moins 50k de capital cash. pour un petit pro , 250/350k
-1% par trade ? je suis a 0.6% et je trouve que c'est beaucoup.
-une paire que je connais un peu moins , je risque 0.07% par trade grand max.