File scalping et day trading du lundi 04 avril 2022

[Nico971]

Bonjour à tous...
30 trades donc tu ne prends pas que les premiers passages....donc tu t exposes..
Limite toi aux premiers passages. Ca fonctionnera mieux à mon sens

[Francis1]

Bonne soirée

[Greg2424]

dommage pas loin de ma dernière target

[TREVE T-1000]

lskr

cetait 42 point vendredi

quand ya monter a 44
j ai vendu mon nq

[Zekent_]

TalueJ tes stop sont surement trop serré et tes RR surement ps assez important. Du 3 pour 1 est le stricte minimum pour etre rentable.

[TalueJean]

Nico si pourtant il me semble prendre les premiers passages. J'utilise les points pivots mais pas en dessous des 4H. J'utilise aussi les middle

[Wu Wei]

Belle soirée à tous
Trêve bonne soirée. Pas eu le temps de lire la file et de te saluer

[TalueJean]

Zekent je suis d'accord avec toi mais ici même on m'a fait la leçon en me disant que le RR était une notion inutile.
J'ai suivis de loin l'épisode où Michael se fait un peu bousculer sur sa méthode (moyennage à la baisse).
La discussion qui en a suivis été intéressante puisque Benoit évoque le RR justement et ne semble pas y accorder une grande importance.

Mes stops sont autour de 30 à 40 pts sur le Dow

[Nico971]

Pas de 4h sauf le pivot peut être...surtout pas de middle 4h...
Middle J c est bof...limite tes points pivots.

[TalueJean]

Merci Nico, je suis surpris parce que j'ai vu passer des screenshot avec tous ces points pivots ici même

[zaco43]

TalueJ, comme d'habitude je n'ai pas la prétention de pouvoir t'apprendre quelque chose car je débute, mais j'ai commencé à trader de la même manière que toi et même causes = mêmes effets.
Alors j'ai commencé à évaluer les amplitudes du cours que je tradais pour évaluer un niveau de SL acceptable pour mon porte-monnaie et ayant peu de chances de se faire toucher. Puis j'ai cherché graphiquement comment tenir mes trades plus longtemps.
Je pense qu'il faut que tu fasses le même chemin. Un truc que nous répète Benoist souvent, c'est toujours évaluer la prise de risque = ce qu'on peut potentiellement perdre avant de prendre position. Tu le fais ?
Sinon, je rejoins assez Nico, trop de points pivots tue les points pivots

[Benoist Rousseau]

chacun sa méthode
je n'utilise jamais les points pivots 4h, mais d'autres les utilisent avec succès. Je trade sur les pivots mensuels hebdomadaire et point bas hauts mensuels et hebdomadaires en priorité. Rien qu'avec cela tu as de quoi vivre du trading en étant patient

Travaille sur ce qui te parle, et n'imite jamais. Acceptez que vous êtes uniques et pas des clones et que de ce fait il faut travailler VOTRE façon de trader qui ne sera JAMAIS celle du voisin.

Le RR de 1 à 3 c'est quand tu as moins de 40% de tes trades gagnants. Cela concerne plutôt les day traders et surtout les swingueurs. Un scalpeur tourne à 80% 90% de taux de réussite son RR ne peut pas être celui d'un swingueur.

De plus parler de RR sans y intégrer la volatilité du moment n'a absolument aucun sens. Si vous roulez à 50 km/h ou 300 km/h, vous savez que vos distances pour freiner ne sont pas les mêmes. Idem pour les stops. Si le VIX est à 35, ce n'est pas du tout le même stop que s'il est à 18.

Mes 3 sous

[TalueJean]

Zaco écoute c'est bien pour cela que je pense que la méthode du scalping est intenable sur le long terme si l'on ne prends pas en compte le RR.

J'ai compris qu'il ne fallait pas aller chercher trop de points, a ce moment là j'essayais de limite mon Stop pour favoriser mon RR. Résultat : Je me faisait trop souvent toucher en perte.

Ensuite j'ai relus la méthode et j'ai décidé de prendre moins de points, tout en gardant le même niveau de stop. Résultats pas trop mal mais je stagnais, pas vraiment de gain à long terme

Puis j'ai décidé de mettre un stop plus large et prendre très peu de points, de me rapprocher vraiment du pur scalping. Résultat : ca fonctionne très bien 10 ou 20 fois, mais 1 ou 2 stops font tout reperdre.

J'en viens donc a remettre en question totalement la notion de durabilité de la méthode. C'est ce que j'écrivais tout à l'heure

[Gabriel_HO]

Bonne soirée à tous.
je n'ai pas eu le temps de passer sur le forum, trop de travail et des enfants malades,
J'espère que la journée s'est bien passé pour tout le monde,

[TalueJean]

Merci Benoit pour ta réponse.

Je saisi le fond de ta pensée mais après avoir expérimenté je ne vois pas de solution pour le moment.

Arriver à tenir 80 ou 90% de trades gagnants sur le long terme me parait impossible, et pourtant tu y parviens haut la main. Chapeau !

Mais cette méthode n'est effectivement pas a mettre entre toutes les mains et encore moins entre les mains de débutants comme moi. La perte financière est sévère dans mon cas.

Je ne vais pas lâcher, je ne peux plus.

[zaco43]

Courage TalueJ ! Tout vient à point à qui sait attendre

[totof]

@TalueJean
Comme le dit Benoist, chacun sa méthode
si le scalping ne te convient pas, allonge ton SL et ton TP
on entend souvent dire que c'est plus facile de prendre quelques points, c'est vrai à condition d'avoir un win rate très élevé et de savoir couper ses pertes, chose que peu de débutants savent faire

[TalueJean]

Merci à vous tous.

totof oui je partage ton point de vue, je vais arrêter avec cette approche qui n'est à aucun moment à conseiller à des débutants.

Je vais me renseigner sur une approche plus day trading avec RR élevé.
Ou prendre la formation de Benoit avec mes derniers deniers.
La nuit porte conseil

[zaco43]

TalueJ

Une chose est certaine. La formation de Benoist, tu ne la regretteras pas !

[Benoist Rousseau]

c'est votre problème, c'est la psychologie à travailler avant tout

si faire 20 trades et perdre tout avec 2 trades ça vous fait douter, abandonner le scalping. C'est la base. On tape dans ses mains et on refait 10 15 trades gagnants et on a gagné sa journée.

Mais ne vous en fait pas le swing trading c'est pareil. Sauf que vous allez vous en rendre compte au bout de 5 ans et pas 5 jours Quand sur un swing vous allez perdre 6 mois de gains, il n'y aura plus grand monde non plus. Parce que si vous faite du swing, vous faites 10 opérations par an max.

Donc c'est toujours le même problème, vous tournez en rond. Tant que vous n'acceptez pas de perdre, et bien la bourse n'est pas pour vous.

Le scalping, le day trading et le swing trading c'est la meme chose, juste les TP et SL qui changent avec une UT différente. Mais c'est exactement la même chose. Aucune différence

Un SL sur du swing c'est 1% à 2%. Perso je ne suis pas prêt à me prendre un stop de 2% sur un seul trade, ça fait plus de 5000$ avec un seul lot NQ

Sans compter le cancer que je me ferai la nuit. Cela ne correspond pas du tout à ma psychologie.

Il faut prendre l'horizon de temps qui correspond à VOTRE psychologie.