Gold vs rendements réels des obligations

Forum sur le trading des matières premières : or, pétrole, métaux, céréales. Cycles, contrats, saisonnalité et façon de trader chaque marché.
Avatar du membre
OpenBar
Chevalier Jedi
Messages : 2812
Enregistré le : 03 févr. 2015 13:24

Gold vs rendements réels des obligations

Message non lu par OpenBar »

Bonjour,

Je vous partage ici la raison expliquant pourquoi je vais plutôt chercher à vendre l'or à moyen terme :

En bleu, l'évolution du rendement réel des obligations US à10 ans (donc déflaté de l'inflation), et en orange l'évolution du prix de l'or. La relation inverse n'est pas parfaite, mais assez impressionnante tout de même.

DFII10 -0.15  +6.25% Anonyme and 4 more pages - Personal - Microsoft Edge.jpg
DFII10 -0.15 +6.25% Anonyme and 4 more pages - Personal - Microsoft Edge.jpg (146.69 Kio) Vu 8826 fois
Depuis le début de l'année, les deux montent en même temps. Si les rendements réels s'améliorent sur les obligations, l'or (qui n'a aucun rendement) devrait logiquement baisser.

La FED étant dans une optique de resserrement monétaire pour calmer l'inflation, on peut difficilement imaginer la courbe bleue redescendre beaucoup. Donc l'équilibre devrait plutôt se rétablir via la baisse de l'or.

Aucune certitude encore une fois, seul le prix compte. Mais si j'étais acheteur, ce ne serait certainement pas pour du moyen terme dans le contexte actuel.
Avatar du membre
Francis1
Le Sage
Messages : 30212
Enregistré le : 20 mars 2019 15:50

Re: Gold vs rendements réels des obligations

Message non lu par Francis1 »

:merci:
Avatar du membre
Aldo
Compagnon Jedi
Messages : 1518
Enregistré le : 25 avr. 2014 20:49

Re: Gold vs rendements réels des obligations

Message non lu par Aldo »

Je n'ai pas de boule de cristal OpenBar, mais je ne suis pas certain que ce type de comparaison soit encore valable dans le contexte actuel que l'on connaît. D'ailleurs le graphique n'est pas si évident que cela.

L'or va rester sans doute le dernier rempart à l'inflation, à bon entendeur...
Avatar du membre
OpenBar
Chevalier Jedi
Messages : 2812
Enregistré le : 03 févr. 2015 13:24

Re: Gold vs rendements réels des obligations

Message non lu par OpenBar »

Totalement d'accord Aldo, je parle uniquement d'un horizon moyen terme, disons entre 3 et 6 mois.

Aucune certitude je le répète, seul le prix compte. Ne faites surtout pas n'importe quoi sur la base de cette analyse :D

Rendez-vous cet automne !
Avatar du membre
Stochastic
Membre du Conseil Jedi
Messages : 16387
Enregistré le : 20 févr. 2015 06:34

Re: Gold vs rendements réels des obligations

Message non lu par Stochastic »

et le dollar index !
il fait quoi ?
la devise eur/usd ...
actuellement un dollar égal l 'euro
Avatar du membre
OpenBar
Chevalier Jedi
Messages : 2812
Enregistré le : 03 févr. 2015 13:24

Re: Gold vs rendements réels des obligations

Message non lu par OpenBar »

Suivi 5 mois plus tard : l'or a chuté de 14% depuis le jour du post. :top:

Nouveau graphique aujourd'hui, où l'on se rend compte d'une chose. Les deux dernières fois que le taux réel du 10 ans US (en bleu) était sur son niveau actuel, le cours de l'or évoluait entre 1200 et 1400 USD. La marge à la baisse est donc encore très importante (-20% environ). Pour que les cours de l'or remontent, il faudrait que les taux réels repartent fortement à la baisse.

DFII10 0.95  +4.4% Anonyme and 5 more pages - Personal - Microsoft Edge.jpg
DFII10 0.95 +4.4% Anonyme and 5 more pages - Personal - Microsoft Edge.jpg (149.89 Kio) Vu 8661 fois
Avatar du membre
ChristelleP
La Battante
Messages : 69040
Enregistré le : 23 janv. 2018 09:53

Re: Gold vs rendements réels des obligations

Message non lu par ChristelleP »

merci OpenBar pour le partage :mercichinois:
Avatar du membre
climatisor
Compagnon Jedi
Messages : 1272
Enregistré le : 18 juil. 2015 16:21

Re: Gold vs rendements réels des obligations

Message non lu par climatisor »

L'or a chuté depuis le jour du post mais en dollar et non en euro (l'euro a chuté aussi vite que l'or). On pourrait presque dire que c'est pas l'or qui a baissé mais que c'est le dollar qui a monté puisque tout a baissé sauf le dollar en fait. Tu achetai juste du dollar y a 6 mois et tu gagnais 14% contre l'or , l'euro, le cac 40, le Sp 500 etc....

De plus il s'agit d'or papier car sur l'or physique il y a des primes qui n'apparaisse pas sur les graphiques.

Donc en vendant de l'or papier oui tu vas gagner de l'argent, c'est d'ailleurs en fait ça qui fait baisser les cours, tous les vendeurs à découvert sur l'or. Par contre le jour ou le marché se retourne ça va faire mal :)
Perso je fais jamais de VAD mais encore plus contre l'or, ça peut être très dangereux a mon avis, il suffit d'une crise, d'une faillite de banque systémique ou d'une guerre nucléaire pour que l'or crève le plafond et la c la cata.

Perso pour jouer le truc j'achèterai juste du dollar (ce que j'ai d'ailleurs fait depuis quelques temps pour une partie de mon épargne).
Avatar du membre
OpenBar
Chevalier Jedi
Messages : 2812
Enregistré le : 03 févr. 2015 13:24

Re: Gold vs rendements réels des obligations

Message non lu par OpenBar »

1828 : l'or est revenu sur son niveau d'ouverture de 2022. En revanche, les taux réels restent proches de leurs sommets et remontent même ces derniers jours. Pour moi du coup, c'est pas du tout le moment d'acheter et il faut au contraire chercher un signal de vente.
Avatar du membre
OpenBar
Chevalier Jedi
Messages : 2812
Enregistré le : 03 févr. 2015 13:24

Re: Gold vs rendements réels des obligations

Message non lu par OpenBar »

Signal de vente prenable aujourd'hui au-dessus de 1855. Le résultat dépendra probablement du FOMC.