Question de débutant : marge, levier

[dagumm]

Bonjour.
Je viens d'ouvrir un compte sur IGMarkets et j'ai 1 question qui me taraude :
- si j'achète un mini lot CAC 40 à 1 euros le point avec 1000 euros de capital, de combien est mon effet de levier ?
Deux cas de figure :
- levier = 3650 * 1 / 1000 = 3.65
- levier = 3650 * 1 / 15 (15 étant la marge / couverture sur le CAC 40 mini) = 243.33
J'ai lu tout et son contraire à ce sujet.

Merci d'avance.

[Amarantine]

Un des spécialistes du levier te répondra, mais en attendant:
https://www.andlil.com/comment-calculer ... d-158.html

[Rogue]

Ah l'effet de levier !!

Certains, comme les 3BB, te diront que ton effet de levier est égal à ton exposition au marché divisée par la marge, et strictement.

D'autres (comme moi) te diront que c'est égal à ton exposition divisée par la somme que tu as allouée à ta position dans ton capital.

Donc les deux variantes sont correctes, même si la première est techniquement la seule valable. Après cela s'appelle du money management.

[dagumm]

Je me pose la question principalement pour gérer mon risque :
Si je prend 1 lot CAC 40 à 1 euro le point avec 1000 euros de capital et que je ne veux pas perdre plus de 50 euros sur cet ordre, à combien dois-je mettre mon stop loss ? A -50 points ? Ou à -50 points * effet de levier ?

Merci.

[dagumm]

D'autres (comme moi) te diront que c'est égal à ton exposition divisée par la somme que tu as allouée à ta position dans ton capital.

Quand je passe un ordre sur IGMarkets, je ne peux pas régler la somme de mon capital alloué à celui-ci ?

[Les3BB]

Forcément, lorsqu'il s'agit de ce sujet je débarque :roll:
Il n'existe qu'une seule définition sur l'effet de levier: Le levier est imposé par ton broker.
Dans ton cas, c'est 1:243,33 => Ce qui est énorme et qui représente à mes yeux le gros point noir de chez IG => Les brokers proposant un tel levier sur indices sont rares

- levier = 3650 * 1 / 1000 = 3.65
- levier = 3650 * 1 / 15 (15 étant la marge / couverture sur le CAC 40 mini) = 243.33

A titre personnel, je te donne ci-dessous la valeur des leviers qui sont acceptables:
- Indices 1:20 à max.1:100
- Actions: de 1:10 à 1:1 (1:10 pour les grosses entreprises: Total, Apple, Google, etc ....)
- Forex: 1:100 me semble bien (entre 1:50 et 1:200 max.)

Pour être complet, je me dois de parler de 3 sujets concernant ce fameux levier:
1. L'importance de la taille des lots proposés par le broker => Attention de ne pas tomber dans le piège d'un levier de 1:500 ou 1:1000 mais des prises de positions importantes du style (Ex: 10 lots min. sur Dax ou DJ ou 500 lots min. sur AEX)
2. Comment gérer plusieurs prises de positions sur différents instruments ? Si vous optez pour la définition donnée par RogCas:

D'autres (comme moi) te diront que c'est égal à ton exposition divisée par la somme que tu as allouée à ta position dans ton capital.

3. Lorsqu'on prend un broker qui propose des leviers énormes, voici la démarche que notre cerveau aura tendance de faire si on est pas hyper hyper strict avec les règles qu'on se fixe au départ et qui s'appelle le money management => Comme j'ai gagné facilement assez bien d'argent avec une marge de 2 ou 3% de mon capital, je vais risquer 20 ou 30 % et c'est à ce moment précis que son compte se fait exploser en vitesse

Par ces explications j'espère avoir été utile :roll:
A votre service pour toutes autres explications concernant ce sujet précis:
"Leviers et Marges"

[Greg31600]

Je me pose la question principalement pour gérer mon risque :
Si je prend 1 lot CAC 40 à 1 euro le point avec 1000 euros de capital et que je ne veux pas perdre plus de 50 euros sur cet ordre, à combien dois-je mettre mon stop loss ? A -50 points ? Ou à -50 points * effet de levier ?

Merci.

1 lot CAC 40 à 1€ le point, n'est pas un Lot, mais un Mini-lot.
Donc avec un Mini-lot CAC 40 à 1€ le point, tu devras effectivement mettre ton stop à 50 points si tu ne souhaite pas perdre plus de 50€.
Apres tout dépend aussi ce que t'offres ton Broker en terme de taille de lot...

[dagumm]

Merci Les3BB et Greg31600.

Donc pour me protéger, je dois mettre un stop avec une valeur correspondant au risque (% de capital pour ma part) que je suis pret à assumer pour le trade.

Et pour les gains c'est pareil ? Je gagne 1 euro * valeur du point * nombre de points gagnés par l'indice et cela quelque soit l'effet de levier.

[Greg31600]

Saches tout de même que sur IG par exemple, les premiers temps tu pourras (et tu devrais...) prendre du "micro-lot", ensuite du 1/4 de mini-lot, etc... chaque semaine passée verra ces accès à ces "micro, mini-lots" disparaître un à un.
Cette période passée, par exemple sur le Cac, tu auras comme choix minimum, de ne prendre que 2 mini-lot Cac, soit 2€ le point.

[Rogue]

Forcément, lorsqu'il s'agit de ce sujet je débarque :roll:

J'ai même pas lu ton message que je suis déjà en train de rigoler !

En toute amitié attention...

Pour autant qu'on puisse parler d'amitié, je ne voudrais pas être trop entreprenant !

Allez, soyons sérieux, je vais lire ton message.

[Rogue]

1. L'importance de la taille des lots proposés par le broker

C'est ce que je dis en résumé : c'est la taille qui compte !

[Les3BB]

1. L'importance de la taille des lots proposés par le broker

C'est ce que je dis en résumé : c'est la taille qui compte !

Amarantine va débarquer vite fait pour voir ça

[Greg31600]

Clairement, vu que vous la totoller, vous allez la trouver

[Rogue]

Mais c'est vous qui avez l'esprit mal tourné !

Pour avoir la marge effective de la position, c'est sa taille qui compte. Rien de plus.

[Amarantine]

Oui, mais avec Les3BB, tout peut être à double sens. http://www.servimg.com/image_preview.php?i=2626&u=11654795

[Rogue]

Oh t'es dure...

[Amarantine]

Mais qu'est-ce-que tu as fabriqué avec ton pseudo?

[Rogue]

Moi ? Ben rien... j'ai rien fait !

Merci Benoist !

[dagumm]

Merci à tous pour vos réponses.
Il me manque juste confirmation pour ma question de débutant suivante :

Merci Les3BB et Greg31600.

Donc pour me protéger, je dois mettre un stop avec une valeur correspondant au risque (% de capital pour ma part) que je suis pret à assumer pour le trade.

Et pour les gains c'est pareil ? Je gagne 1 euro * valeur du point * nombre de points gagnés par l'indice et cela quelque soit l'effet de levier.

[Rogue]

Tu gagnes la somme de : valeur du point x points gagnés.

Si tu gagnes 20 points à 1 € le point, tu gagnes 20 €.