Les Options

[Tulipe]

Ça dépend déjà si tu entres en simultanée ou en décalage

[Rogue]

J'ai essayé d'ajouter des fichiers sur Andlil mais la taille n'est pas bonne...HEHE

C'est 750 pixels de large max.

N'hésite pas à faire des petits screenshots surtout quand tu arrives à sortir flat d'une de tes positions...Surtout si tu te lances sur le DAX...C'est mon principal problème...

Flat ? Tu voulais dire en PV non ?

Mais quel intérêt ? Il manque beaucoup d'informations sur une simple fenêtre de position : le jour où je suis entré en position, quel était le cours du sous-jacent à ce moment-là etc.

C'est pour ça que je ne fais pas de compte-rendu de mon activité car franchement ce serait inutile. Je peux raconter une position, c'est ce que je ferais dans mon journal. Je posterai régulièrement des positions débouclées pour expliquer mon activité. Mais ne t'attends pas à ce que je dire "je rentre là, je sors là, je fais ci" en temps réel. Je peux en parler un peu dans la file du jour c'est tout.

D'ailleurs, pour info sur le CAC, avec la stratégie 2 Options + un lot CFD à risque limité...A partir de combien de points tu es en PV ? Et combien de points (dans l'autre sens) tu sors flat ? Si tu as des exemples concrets ce serait très intéressant.

Tulipe t'a répondu, ça tient à beaucoup de paramètres, il n'y a pas de position-type du style "TP à 15 points, SL à 5 points"...

Et puis faut bien que je garde un peu de secrets non ?

[boby35]

Ça dépend déjà si tu entres en simultanée ou en décalage

Je rentre systématiquement en simultané (sauf chez SAXO car en démo il y a 15minutes)...

[boby35]

Flat ? Tu voulais dire en PV non ?

Non je voulais dire flat, quand le cours part dans le mauvais sens...Sortir en PV c'est pas le plus compliqué...Maitriser sa perte, c'est beaucoup plus difficile

Mais quel intérêt ? Il manque beaucoup d'informations sur une simple fenêtre de position : le jour où je suis entré en position, quel était le cours du sous-jacent à ce moment-là etc.

Oui tu as raison.

C'est pour ça que je ne fais pas de compte-rendu de mon activité car franchement ce serait inutile.

Pas de problèmes.

Et puis faut bien que je garde un peu de secrets non ?

Non on veut connaitre les secrets !!!

[Rogue]

Tu veux le secret ? Faut bosser. C'est tout. Faut tester, essayer, se tromper, recommencer... je fais des choses qui me correspondent, elles ne te correspondront pas forcément.

Ce que j'essaie de faire passer comme message c'est que je donne des clés, je vous montre comment s'en servir mais après à vous de construire votre maison.

[boby35]

Tu veux le secret ? Faut bosser. C'est tout. Faut tester, essayer, se tromper, recommencer... je fais des choses qui me correspondent, elles ne te correspondront pas forcément.

Ce que j'essaie de faire passer comme message c'est que je donne des clés, je vous montre comment s'en servir mais après à vous de construire votre maison.

Complètement d'accord.

[boby35]

Je reviens avec mes questions :

Achat hier d'une option CALL8700 avec le sous jacent 8623.

Aujourd'hui, sous-jacent 8639, l'option est toujours en MV -80€ (approximativement à cause du délai de 15min).

Comment se fait-il que l'option ne soit pas en PV ? Effet temps au bout d'une journée ?

[Rogue]

Tu as acheté une option hebdo ou mensuelle ? Fais gaffe car elles ne cotent pas du tout de la même manière.

J'ai fait rapidement quelques calculs :

- on va dire que l'option a été achetée 70 points (350 euros)
- son thêta est à -3,70
- au bout d'une journée, elle ne vaudrait que 70 - 3,70 à sous-jacent constant
- elle coterait donc 66,30
- si le sous-jacent monte à 8639 un jour après, elle coterait 72,90

Donc :
- soit il y a une erreur dans les données que tu me donnes.
- soit tu n'as pas bien regardé cette histoire de 15 minutes (il faut que tu prennes le cours du sous-jacent 15 minutes avant l'instant où tu as relevé son prix)
- n'oublie pas que sur Saxo tu vois tes actifs amputés des commissions (6 euros par option)

[boby35]

Tu as acheté une option hebdo ou mensuelle ? Fais gaffe car elles ne cotent pas du tout de la même manière.

J'ai pris une mensuelle me semble t-il...Echéance à 15 jours hier...Ca te semble bizarre aussi ? C'est quoi la différence avec le weekly en terme de cotation ?

[G'sT]

[*]

Tu as acheté une option hebdo ou mensuelle ? Fais gaffe car elles ne cotent pas du tout de la même manière.

J'ai pris une mensuelle me semble t-il...Echéance à 15 jours hier...Ca te semble bizarre aussi ? C'est quoi la différence avec le weekly en terme de cotation ?

Il est preferable de choisir des options mensuelles plutot qu hebdomadaires. Ces derniers ont une echeance tous les vendredi et n ont une duree de vie que de quelques jours, ce qui les rend tres sensibles a la valeur temps. Ils sont donc a manier avec precaution, par des specialistes, et a mon avis de maniere seche a TCT.......ce qui en fait avant tout un outil de pure speculation avec tous les risques que cela comporte.

[Tulipe]

Moi je maintiens mon idée de base sur les options hebdo :

- Les vendre sur des gros exces hebdo genre S3/R3 pour profiter de l'effet repulse et temps.

Mais les risques sont importants , c'est un exercise de haute voltige.

Edit: Salut Gs't

[Rogue]

Les options hebdo ne te donnent pas trop le droit de te tromper... tu encaisses cash !

En revanche, vendre des hebdo pourquoi pas... perso j'ai beaucoup de mal à vendre des options, mais ça pourrait changer.

[Tulipe]

Pour vendre des options , je pense que déjà faut commencer par parcimonie et ensuite avoir la surface financière suffisante ...

La stratégie Put ratio c'est bien :

achat de put + vente de put , même strike sur des echeances différentes non ?

où tu veux l'echeance la plus longue pour gagner le temps

[Rogue]

Non, strike différent. L'achat de put est financé par la vente d'autres put (1 pour 2, 1 pour 3 ça dépende).

Désolé je ne maîtrise pas encore assez... il y a des conditions pour en faire, il faut un certain état du marché.

[Tulipe]

Il me semble que c'est dans le genre de marche ou il peut baisser mais pas beaucoup.

Le point bas max devrait être le strike vendu , quelque chose cela.

Avec le synthétique on a déjà de quoi faire.

Surtout que je le pense , sur certaines configuration , le synthé en partielle ( 1 future/ 1 options ) doit valoir le coup.

Genre aussi , faire sur certains gros niveaux 5 lots complément couverts avec comme objectif 100 points puis 3 lots partiellement couverts vendu a 25 puis 50 points.

Des choses comme cela.

D'ailleurs tu dois déjà en faire un peu non ?

[Rogue]

Oui tu as raison, tu peux faire du 1/1 sans problème exactement comme tu l'as décrit.

D'ailleurs c'est comme ça que j'ai appris.

Là j'ai acheté des call à 4110. Quand on aura pris 25/30 points vers le haut je vais vendre pour la moitié en future, et si jamais il y avait accélération vers 4170 voire 4190 j'hésiterai pas à compléter avec le reste en future pour être à 1/1.

Après j'ai juste à attendre que ça revienne à 4110 si je suis feignant, ou à travailler par aller/retour si je suis plus dans le coup.

[Tulipe]

J'ai fait un petit tour des stratégies optionelles ce WE ``

Ma conclusion est que le synthétique est celle qui s'adapte le mieux a du directionnel.

Qui est donc pour moi la plus potentiellement rémunératrice.

Les autres genre calendar spread , put ratio c'est sur certains types de marches spécifique etc ...

Les synthé c'est plus tout terrain.

[Rogue]

On est d'accord !

[boby35]

Oui tu as raison, tu peux faire du 1/1 sans problème exactement comme tu l'as décrit.

D'ailleurs c'est comme ça que j'ai appris.

Là j'ai acheté des call à 4110. Quand on aura pris 25/30 points vers le haut je vais vendre pour la moitié en future, et si jamais il y avait accélération vers 4170 voire 4190 j'hésiterai pas à compléter avec le reste en future pour être à 1/1.

Après j'ai juste à attendre que ça revienne à 4110 si je suis feignant, ou à travailler par aller/retour si je suis plus dans le coup.

Bonjour Rogue,

tu veux dire que tu es partie sur une stratégie 1 option/1futures cette fois ?

Bonne journée

[Rogue]

Comme l'achat de l'option est assez bas (le plus bas possible dans cette situation de marché), pour l'instant je vais me contenter de vad rapides tant qu'on ne monte pas trop. Ensuite, si le marché venait à accélérer à la hausse alors j'attendrai pour me mettre vendeur le plus haut possible jusqu'à ce que le marché arrive vers les 4190 où là je serais à 1/1.