Ni Dieu ni maître - Une histoire de l'anarchisme

2 excellent reportage sur Arte qui retrace l histoire de la mouvance anarchiste, qui explique comment les anarchiste nous on amener toute les avancé social, journée de 8h, congé payé , combat contre les fachistes, combat contre les bolchevique.

bref une vrai retranscription des fait historique et pas juste l image stéréotype qu on donne au anarchiste

http://sites.arte.tv/anarchisme/fr/ni-dieu-ni-maitre-une-histoire-de-lanarchisme-12-anarchie

http://sites.arte.tv/anarchisme/fr/ni-dieu-ni-maitre-une-histoire-de-lanarchisme-22-anarchie

Merci Darth

2 fois 70 minutes donc 140 min en tout

il a bien été rappelé qu on leur à prêter beaucoup plus d assassinat que ce qui a été commis environ 200 tué pendant la prmière vague alors qu effectivement eux on payé un lourd tribu

j ai particulièrement aimé leur théorie de l éducation et la peur qu ils avait de générer de nouveau anarchiste semblable à eux même alors que l idée première de leur éducation est d apprendre à penser par soi même et non pas répliqué quelque ordre établie

Tu peux me citer. J'ai trouvé le niveau lamentable comme tout documentaire. Aucune réflexion poussée juste la classique bouillie pour la population. J'en donnais plus à mes élèves de 3eme


Exemple de réflexion en 1 minute :

Vous parlez donc des traders libéraux ? Ni Dieu ni maître. Pas de frontière. Choix individuel. L'évolution des anarchistes ça a été le système ultra libéral qui essaye d'atteindre les mêmes objectifs. Bien sûr ça va choquer mais Réfléchis y un peu sérieusement c'est le Level supérieur que reproche t'on à l'ultra libéralisme actuellement ? Mondialisation abolition des frontières liberté individuelle... Exactement ce qu'on a reproché aux anarchistes. Mot pour mot. Mêmes objectifs. Tout comme le communisme n'est qu'une évolution du christianisme politique. Jesus a été un pré communiste.

C'est pour cela que cela vous a touché, vous venez de découvrir que vous êtes des anarchistes dans l'âme en tradant. Vous avez exactement les mêmes aspirations et façon de penser. Et c est pour cela qu'on vous lance des pierres, que les traders sont les boucs émissaires. On jalouse votre liberté et votre pensée propre comme pour les anarchistes l'anarchisme au pouvoir c'est l'ultra libéralisme sur toute la planète, l'entrepreneur individuel qui choisit et qui est libre les ultras libéraux veulent détruire les structures étatiques inutiles et étouffantes, ils sont pour la Dérégulation la libre circulation aucune frontière. Exactement le même programme politique que les anarchistes du XIX eme. C'est pour cela que les ennemis des libéraux et des anarchistes ont toujours été les communistes qui veulent le contraire le collectif, décisions collectives le poids de l'Etat décisionnaire les plans quinquennaux le flicage le fonctionnariat etc

y a des truc bien niveau historique aussi dans ce reportage , ils sont à la base de la révolution Mexicaine et ceci avant la révolution russe qu ils ont combattu la qualifiant de Capitalisme étatique

perso j ai toujours été libre et ça fait longtemps que je me présente comme trader anarchiste , ce qui ma déjà valu des remarque amusé sur le forum

Les gens ne savent pas ce qu'est l'anarchisme c'est pour cela il n'y a personne de plus anarchiste qu'un trader nomade avec son ordinateur, sa valise qui est mobile et qui dit m..erde aux patrons au pavillon de banlieue à la retraite à 60 ans, à la santé l'éducation la retraite collectivisée de force... qui ne fait plus parti du systeme classique et qui s'en affranchit comme les conventions sociales ... Bienvenue camarade !

Mais c'est un choc pour pas mal de monde de voir la réalité

La notion de propriété et l'argent tu serais bien surpris - ^^ la preuve je ne possède rien pas de terre pas d'immobilier. Et l'argent c'est juste une monnaie d'échange pour simplifier le troc. Rien de plus. Tu vois tu as vu un documentaire et cela ne t'a même pas fait réfléchir à l'évidence sur ce qu'est les descendants des anarchistes mon passeport ma carte d'identité je rêve de la déchirer et circuler librement j'aimerai pouvoir ne reconnaître aucun État je le suis renseigné pour être apatride par exemple.

Et oui les gens n'ont pas le niveau collège c'est ce que je te disais. Disons lycée. Notion communiste libéralisme anarchisme etc un peu poussé c'est au lycée qu'on apprend. Et les gens confondent tout.

Idem pour anarchiste ils confondent tout

Mais bon pas le temps de refaire des cours de 3 eme il y a bien plus en commun entre un anarchiste et un libéral et un libéral n'est pas forcement capitaliste par pitié tout comme un anarchiste n'est pas communiste... la différence est la même le même gap.

Donc aujourdhui la seule personne qui vit l'utopie anarchiste est un trader nomade. Je n'en vois pas d'autres. Il n'y a pas de personne plus proche de la pureté anarchiste. Les zadistes qui vivent du RSA versé par l'Etat ça fait bien rire un anarchiste. Des moutons tenues en laisse et en dépendance volontaire.

Et c'est pour cela que les traders nomades sont détestés par la population et persécutés fiscalement par les États. On déteste les anarchistes tout en les enviant. Je connais pas trop mal Darth c est un vrai trader anarchiste au sens noble du terme. J'espère le rejoindre un jour dans cette liberté mobilité

Un docu pour moi c est faire réfléchir les gens. Pas balancer des infos. Ce n'est pas cela l'histoire. Ce n'est pas une accumulation de faits et de dates. Ça c'est l'histoire des années 60. L'histoire c est la pensée la réflexion pas une narration des dates... je l'ai découvert qu'à l'université. Avant je pensais que connaître le déroulement les faits c'était de l'histoire. Non c'est le degré zéro. Et de ce que j'ai lu dans la file du jour il y en avait quelques uns qui ont vu l'émission et qui n'ont pas capté ce que c'était ce qu'il décrivait c'était l'antib' Capitalisme primaire qu'on ressort toujours rien à voir avec l'anarchisme. L'anarchisme c'est le libéralisme, le libéralisme ce n'est pas le Capitalisme, l'anti Capitalisme ce n'est pas l'anarchie. Il n'y a jamais eu de gens qui se sont autant détesté que les communistes et les anarchistes. Donc lier l'anarchisme à l'anticapitalsme c'est injurier les anarchistes et leur memoire, être passé à côté de la question. L'anti Capitalisme c'est le communisme l'ennemi juré des anarchistes. Mais passons.

Belle soirée et pensez comme des traders anarchistes

Claire même si les reportages historique sur Arte ce n 'est pas du niveau d un mastère d histoire , il serait bien que la population les regardes plutôt que de regarder la diantre de tf1 ou nrj12 ; l avantage de Arte , déjà c est en français correct , et même si le niveau est faible , ça permet d apprendre quelque trucs.
le dessous des cartes est également un pg d Arte

je suis persuadé que ci les gens passait plus de temps devant arte et moins devant nrj12 notre blonde facho ne serait pas si haute dans les sondages

le truc drôle est que pour beaucoup arte est élitiste, pour benoist c est du niveau collège donc plus un divertissement.
la réalité je pense est qu ils sont obligé de ce mettre au niveau de leur public déjà qu il y a peu de monde qui regarde arte alors si il devenait encore plus élitiste il n y aurai plus personne

sinon il reste les les MOOC pour ceux qui veulent apprendre et les livres

en 33 ils était éduquer mais il voulait leur revanche après le traiter de Versailles qui a été fait pour les humilier et non pas bâtir une paix durable

Le problème c'est que cela simplifie terriblement les choses et comme dit de ce que j'ai vu dans la file du jour cela crée même des contre sens totaux. Pour le même prix qu'un documentaire de base on peut faire réfléchir les gens. Mais cela fait moins d'audience. On peut faire comprendre des choses tres complexes très simplement à des gens qui n'y connaissent rien. Comme dis dans la file du jour à des petits 5eme je leur faisais comprendre le concept d'acculturation de Charlemagne et de Mahomet (contemporains). On apprend cela à la fac. Ils captaient tous.

Ne pas prendre les gens pour des abrutis. La télé et ce type de documentaire n'accompagnent les gens faire plus de réflexion. Pour le même temps d'occupation de votre cerveau ils auraient pu tellement vous en donner plus. Soyez exigeants vous valez mieux et c est loin d'être de l'élitisme lol Je donnais juste le meilleur à mes élèves en banlieue qui suivaient des cours de fac sans même le savoir. Donc la télé peut faire bien plus pour vous et accessible à tout le monde. Mais élever le niveau c est trop anarchiste. On a besoin de consommateurs avant tout hélas

le truc drôle est que pour beaucoup arte est élitiste, pour benoist c est du niveau collège donc plus un divertissement.

ça dépent

le niveau est bon en général, avec quelques éxceptions et vulgarisation parfois trop raccourcies

pour ceux qui connaisse un peu l histoire... et surtout pour Sacco and Vanzetti

[youtube]https://youtu.be/b9DsWSgkLTc[/youtube]

Spoiler:

Et aussi pour Joan Baez...

Pour la majorité des personnes, regarder un documentaire, c'est juste recevoir des informations, exactes et neutres de préférence, sur un sujet et non les faire réfléchir. Comme dit, les 3/4 des gens apprennent quelque chose, même si c'est très, très élémentaire, ils apprennent au moins. Si le documentaire porte à réflexion, demande un effort intellectuel, il sera zappé par la majorité et devrait être zappé par les spécialistes afin de ne pas souffrir inutilement.
Il est certain que si on a un domaine de prédilection, tous ces soi-disant documentaires ne sont pas regardables pour le spécialiste.
Mais il faut s'adresser au plus grand nombre et le plus grand nombre découvre ou parfois approfondit ses petites connaissances.
Donc, à mon avis, c'est largement suffisant pour la majorité des gens..

J'ai pas encore regardé ces documentaires, je suis du niveau primaire la 5, art, et autre chaîne documentaire m'apporter beaucoup de connaissances général dans tout les domaines, pousser plus en détail pourrait me ferrai zappé apprendre dois rester un plaisir.

Et puis il y a la notion du bien et du mal, de la fois... On tombe vite dans des combats d'idée.

Algo

C'est intéressant ce que tu soulèves Algo.
Il n'y a pas de notion de "bien ou de mal" dans le débat d'idées , normalement devrais je dire.
Il n'y a juste les faits, que les faits que chacun argumente, fonction de ses opinions, politique,religieuse, historique,philosophique et j'en passe.
Nous nous sommes trop habitué au débat, tient comme par exemple présidentiel, où il n'y a que de débat le terme . la on retrouve la notion du "bien et du mal" je suis le meilleur, vous êtes des nuls.
Ce qui à pour finalité de tuer tout débat et d'appauvrir la réflexion de fond.
Ce qui est d'autant plus pathétique que l'argumentaire a été érigé au Panthéon par nos ancêtres. Malraux,Zola, Voltaire ......
Aujourd'hui, argumenter = faire étalage de sa science, vue comme infuse.
Non le débat est bel est bien mort.