IR 2015 > Statistiques sur les loosers en bourse

Etant à plein dans mon site favori (impots.gouv.fr) j'en ai profité pour jeter un coup d'oeil sur les rubriques annexes et entre autre celles des statistiques (accessible après s'être loggué).

Là la DGFiP vous met à disposition tout un stock de statistique dont une feuille 2042 avec deux données pour la France entière (source : https://www.impots.gouv.fr/portail/files/media/stats/revenus_2015_6e_ano.pdf):
en rouge le nombre de déclarant dans la case et en noir la somme de tous les déclarant

Là ma curiosité m'a amené à aller voir la 3VG et 3VH. THE CHOC !!!

en 3VG : 307 301 déclarants / 4M€ (j’arrondis)
en 3VH : 113 813 déclarants / 1M€ (j’arrondis).

Pourquoi Choc : parce que ceci ne respecte pas la proportion des 95% de looser.

Je tente une analyse :
Soit les perdants ne déclare pas leur perte car il n'en voit par l'intérêt et/ou ne savent pas qu'ils doivent le faire pour pouvoir garder leur dette fiscale sur 10ans.
Soit les gagnants sont trop honnête

Donc si on applique la règles de 95% de looser : 300000 * 95 / 5 = 5,7 Millions de foyer fiscal qui on/aurait perdu en bourse.
Ouch !

mais ce chiffre de 95% est totalement "faux" on le sait bien il est inférieur à 90% selon l'amf elle même et quand on prend des gens sérieux (pas le kikou lol qui passe son seul trade avec ces 50€ sans rien n'y connaitre) on arrive surement à 30% 40 %. Comment peux t-on comparer un trader avec 1000e et 6 jours d'expérience avec un trader avec 100.000€ et dix ans de bouteille ?

Pour la réussite de mon concours on avait 0.80% de taux de réussite. Tu enlèves les bras cassés, les amis qui n'ont pas travaillé et préparé leurs concours, les amis qui abandonnent au premier écrit sans revenir, les amis qui sont là pour toucher une bourse et j'étais à 50% réellement

si en France on a 2 tiers de gagnant pour 1/3 de perdant pourquoi avoir fait tout un foin avec les options binaires, le Forex et les brockers chypriotes :musique:

Ok je sors

si tu es sur un broker chypriote et options binaires effectivement tu avais 95% de chance de perdre lol il fallait déjà que le broker ne parte pas avec la caisse

En tout cas je touve le chiffre de la 3VG/2015 encourageant. Après je me doute qu'une partie des gains ne sont pas tous mis en IR et qu'il y a ceux qui sont passé en mode "société".

300 000 gagnants en bourse et 100 000 perdants ... c'est aussi un signe que finalement très peu de gens font de la bourse en direct.

Soit 400 000 foyers fiscale sur environ 40 000 000 : 1% des foyers Français boursicote

oui c'est ma conclusion aussi à comparer aux 2 millions de visiteurs sur Boursorama sur leur forum de mémoire. C'est pour cela que je dis qu'il y a 90% de gens qui parlent trading et qui n'en font pas

Merci Falex, tu as eu une bonne idée !

ce n'est pas 4Md'€ de pv mais 4.25 milliards et 3.8 milliards de MV

En fait regardez bien ce que regroupe la rubrique:
"gains de cession de valeurs mobilières, droits sociaux et gains assimilés"
Cela concerne:
les valeurs mobilières et droits sociaux ;
les opérations de Bourse ;
les gains ou retraits de pea ou pea-PME dans les 5 ans de son ouverture ;
les gains résultant de rachat d'actions de sociétés à capital variable (sicav) et de fonds commun de placement (FCP) ;
les cessions directes (de Gré à gré) comme les ventes, les partages, les prêts, les échanges ou les apports de titres ;
les opérations de rachats ou de retraits assimilées à des cessions à titre onéreux comme les rachats d'actions de sicav ou dissolution de telles sociétés, les rachats de parts de FCP ou dissolution de tels fonds ou les rachats par une société de ses propres titres, que ce rachat soit réalisé par une société établie en France ou à l'étranger.

Je ne pense pas qu'on puisse faire l'amalgame avec la seule activité de trading

je n'ai jamais déclarer mes pertes car je ne suis pas imposable

+1

c'est dans les krachs que 95% perdent et que les fortunes se font

dans le lot , il doit quand même avoir des avisés
merçi falex , affaire à suivre , tous les ans, c'est trés intéressant.

car la on est pas sur les pea , on est que sur du Compte titre ou de l'oTC comme nous , donc tu dois avoir un gros paquet de dinosaures qui n'ont pas débouclé encore, le nombre de gagnants devraient été encore superieur

et oui les gagnants connus sont ceux qui ont encaissé, il y en a d'autres toujours gagnants et qui n'ont pas encaissé. Pour les perdants, on connait plus rapidement leurs nombres avec les appels de marge Donc les gagnants sont sous évalués / aux perdants chaque année

J’ai pas regardé quelle historique nous mettait à dispo la dgfip ...

pour les pea tu en as une petite partie car tout le monde ne le mène pas au bout de ses 12 ans de vie.

Je vais regarder ça après avoir lu rapport de mon alternant.