Cherche société de trading

Bonjour à tous,

J'ai découvert vos forums "très intéressants" lors d'une recherche sur un broker.
Etant un particulier qui a quelques liquidités, j'en diversifie une partie.
En consultant différents messages, il y en a un qui m'a particulièrement intéressé.
Il s'agit de celui de Manu 94 qui expliquait qu'il avait discuté au salon du trading avec un trader belge et suisse qui ont monté tous les 2 des petites structures.
Je suis à la recherche d'infos sur ces traders ou des traders qui ont une société pignon sur rue (en France ou à l'étranger mais pas dans des paradis fiscaux), avec agréments...qui gère des comptes de tiers via procuration avec un compromis risque - rentabilité acceptable.

pour vos réponses

Bonsoir Pat. Si tu retrouves le lien du message de Manu, pourrais-tu nous le mettre s-t-p?

Bonsoir Amarantine,

Le voici jfd-broker-t5853-10.html

Merci Pat. Avec le lien qui leur évitera de chercher, j'espère que les traders vont pouvoir te répondre.

Je l'espère aussi

Si tu as plus d'un million d'euros je veux bien trader pour toi et monter une structure parfaitement légale

Je n'en doute pas Benoist et tu ne seras pas le dernier Il va falloir attendre encore avant d'y arriver

c'était pour te montrer qu'un trader qui gagne sa vie en tradant, pour que ce soit rentable pour lui de gérer l'argent des autres, il faut des grosses sommes. Honnêtement si je trade pour toi ou x avec 1.000.000€ je perd de l'argent... Pour que cela soit rentable vraiment, il faut une somme au minimum 6 fois supérieure à ce que le trader trade pour lui, c'est le point d'équilibre

C'est pour cela que je suis à la recherche d'un ou des trader(s) qui gèrent déjà des comptes de tiers. Cela suppose qu'ils ont déjà un certain portefeuille d'encours. D'où mon premier post

Tu cherches un gérant de portefeuille, pas un trader c'est une ÉNORME différence, la différence entre le prêt à porter et le sur mesure pour te donner une image.

Un trader va se consacrer uniquement à toi pour répondre à tes attentes, à ta gestion individuelle, ton appétence aux risques, du sur mesure, calibré pour toi, avec un suivi hebdomadaire ou quotidien des positions, il va travailler pour toi et éventuellement 1 ou 2 autres clients qui ont le même profil. Il vaut mieux travailler pour 3 gros clients, là tu es trader tu fais du sur mesure que pour 10 20 30 300 clients... là tu fais de l’abatage . Il te prendra entre 10% et 20% des résultats c'est une négociation en fonction de la somme initiale, de smarges que tu lui laisses etc Donc si tu as 100.000€, si le trader double ta somme en 1 an, cela va lui faire moins d'un smic net, il fera mieux d'aller travailler au mac do C'est pour te situer l'ordre des choses.

Un gérant de portefeuille c'est ce que tu recherches au vu de ta description, du prêt à porter qui t’inclura avec xx personnes n'ayant pas forcement les mêmes attentes, les mêmes capitaux un fourre tout avec un suivi au lance pierre, il va travailler pour lui et te facturant des frais en faisant tourner les clients et les portefeuilles (l'essentiel des gains des gérants)

C'est la où tu vois la différence entre les deux, un te prend un % d sa réussite, l'autre va déjà te taxer pour que tu déposes de l'argent, te facturer des frais annuels et plein de trucs qui le fait vivre.

Une autre image, tu achètes tes meubles chez Conforma avec les conseils du vendeur qui n'a jamais vu ton appartement où tu fais venir un architecte d'intérieur qui va écouter tes besoins et s'adapter à tes désirs

Pour te donner un dernier exemple, tu as les "conseils" boursiers gratuits des analystes sur les sites webs pondus en 15 minutes, un fourre tout et tu as les conseils personnalisés et suivis uniquement pour toi, du sur mesure. Par exemple, même si je n'en parle jamais, je suis conseiller en investissements financiers, membre de l'ANACOFI agréé amf, inscrit à l'ORIAS etc etc auprès d'une clientèle fortunée. Je facture mes conseils entre 1000€ et 10.000€ par mission en fonction du travail à fournir et de la complexité des stratégies à mettre en place avec des entretiens très poussés et approfondis pour chaque client, je sais absolument tout sur eux, les pauvres rien que le formulaire de mise en relation ils en ont pour quelques heures à le remplir. Mais au moins c'est du sérieux.

Rien à voir, ce n'est pas non plus les mêmes rendements, ni le même vêtement ni le même intérieur au final quand on fait du sur mesure ou du prêt à porter

C'est de la sémantique, mais tu n'auras pas un trader qui travaillera pour toi, mais un gérant qui fera travailler une enveloppe avec pleins de gens dedans, il ne te connaitra pas et donc ce sera une "soupe" globale. Et il ne sera pas un trader agressif comme nous, il achètera et attendra il fera du swing et pas du scalping ou du day trading

Avec un compromis risque - rentabilité acceptable ? Tu veux dire quoi ?

Parce que des fonds de gestion, des FCP ou autre tu prends l'annuaire du 8ème ou du 16ème, tu rentres "gestion" et tu en auras. Les fonds sont réglementairement tous bloqués dans des moules desquels ils ne peuvent sortir en terme de risk/reward, d'allocations d'actifs, de %age investis etc etc...

Ta question (et vraiment ne le prends pas mal, c'est juste une remarque parce que je l'entends assez souvent ces temps-ci) : j'ai des sous à la banque, ils ne me rapportent rien, j'ai touché 300€ sur 20K à la banque, ça me désespère ! Est-ce que vous connaissez un fonds qui fait 10% sans risque ?

Et bien non, sans risque pas de rentabilité et au vu des marchés actuels (wow 2014 quel carnage dans les gestions) tirer 1 ou 2%, ou juste être positif c'est déjà bien.

J'ai discuté avec un gars d'un Hedge Fund luxembourgeois hier, ils ont eu chaud aux fesses dans la descente, il finissent l'année flat et en sont super contents.

Sais-tu que cette année, on est sur un rythme de fermeture des Hedge Fund plus important que lors de la dernière crise ? Incroyable non ?

Comme le dis Benoist, si tu veux du rendement, faut aller dans le sur-mesure, pas hésité à s'engager sur du long terme pour sortir du gain. Et ceux-là, c'est comme les Ferrari, c'est construit à l'étranger, pas sur les chaînes de montage de renault. La main d'oeuvre spécialisée elle est prêt de Modène.

Dans la finance, c'est pareil ; les virtuoses sont à l'étranger, ou en tout cas, leurs structures sont tout ou partie offshore, même si dépendantes de grands établissements financiers mondiaux ayant pignon sur rue.