Frais sur Dax 30 Future la nuit.

Bonsoir,

Plateforme utiliser PRT Future.

Je voudrait savoir si il y à des frais overnight là nuit sur l'indice Dax Future (5€/25€)
J'ai pris une position en ordre limites aujourd'hui et je ne pensait pas la laisser la nuit mais les chose ont fais que.
J'ai pas eu le temps de demander à PRT aujourd'hui donc je me pose la question.

Bon je crois que j'ai trouver,

Capture d’écran 2018-01-19 à 18.26.02.png (46.81 Kio) Vu 1321 fois

Donc Exemple :

Si j’achète 1 mini lot Dax 30 (5€) future à 13000.
Donc une position valorisé de 65000 sur Dax 30.

65000 x 0.025 = 1625€
1625 / 365 = 4,45€

Donc je payerai 4,45€ par nuit.

NB : Pas de frais Overnight uniquement si aucun effet de levier.

Je crois que c'est ça.

EDIT : il n'y a aucun frais overnight sur futures

Je comprends comme toi Arnaud.

Par contre je ne connait pas l'heure où cela commence ?
17H35? où 22H00? que l'ont passe overnight.

Il me semble qu'il faut rajouter l'EONIA (Euro Overnight Index Average) , qui est entre 0,3 et 0.4%, aux 2.5% que tu as déjà appliqués.

Par contre, tu ne seras taxé que sur le montant de couverture manquant : par exemple si tu as 10000€ sur ton compte, alors tu ne seras taxé que sur 65000-10000 = 55000€.

Ok merci Jim.
C'est très intéressant.

On a oublié un truc : sans doute que tu paieras pour 3 nuits.
Désolé pour la mauvaise nouvelle.

Par curiosité, dis-nous si le cours retenu pour le miniDAX pour le calcul est bien de 13429 (settlement du DAX future lot plein).
Je n'ai jamais fait d'overnight sur future, alors je suis curieux.

A part ça, je trouve que c'est sacrément gonflé de faire payer des intérêts sur future quand on regarde comment l'instrument est fabriqué !

C'est sur que je payerai pour 3 nuit.
Les cfd à risque limité c'était pareil.

Avec un Dax Future à 13 500 à 1 lot plein cela fais un contrat de 337 500€
Avec un Dax Future à 13 500 à 1 mini lot cela fais un contrat 67 500€.

Si tu possède plus que le prix du contrat tu ne paye aucun frais.

Tu payes que sur ce que tu empruntes ce qui est tout à fait normal depuis que la bourse existe et que les futures existent.

Personne n’emprunte de l’argent gratuitement. Et tu peux même être payé sur futures si tu prêtes de l’argent et que les taux sont élevés.

C'est normal que tu payes si tu achètes des actions à découvert.

Sur future je trouve ça bizarre comme façon de faire. Quand tu "achètes" un future, tu achètes le droit d'être livré ultérieurement d'un sous-jacent. Comme tu ne possèdes pas encore le sous-jacent, je trouve bizarre que tu payes un intérêt dessus. Comme quand tu achètes une voiture neuve : tu paies un accompte, puis tu ne paies le reste que quand tu es livré.
Sur cfd à risque limité c'est normal que tu paies l'intérêt plein pot, car tu tiens une position de l'équivalent de l'indice que tu achètes. Sur future, tu ne possederas l'indice qu'au moment de la livraison.

C'était ma réflexion à deux centimes du WE...

tu possèdes le futures que tu peux revendre quand tu le veux à quelqu’un d’autre et faire un bénéfice. Personne n’exerce son futur sur indice. Tu ne peux pas te faire livrer un indice cela n’existe pas.

Idem si tu trades les matières premières sur futures tout le monde les vend avant. Enfin 99.9999% sauf les compagnies pétrolières. Sinon on t’appelle et on te demande où veux tu qu’on te livre tes 1000 barils de pétrole ou tu es 100000 litres de jus d’orange lol

Pour le Dax, la livraison se fait le premier jour ouvré suivant l'échéance.
http://www.eurexchange.com/exchange-en/products/idx/dax/DAX--Futures/17206
Cash settlement, payable on the first exchange day following the Final Settlement Day.

En coupures de 100 deutsch marks

je sais ne joue pas sur les mots tu comprends très bien ce que je dis, Ta remarque se comprendrait SI tu étais bloqué jusqu'à la livraison et que tu ne pouvais pas vendre ton futur. Ton future tu le possèdes comme ton option.Ta voiture tant que tu ne l'as pas physiquement tu ne peux pas la revendre.

Bonsoir,

@Jim

Je confirme "Par curiosité, dis-nous si le cours retenu pour le miniDAX pour le calcul est bien de 13429"
Je viens de recevoir l'email "ActivityStatement" de ib.
Cours retenu 13429.
Commission 6.84€ par nuit.

@Benoist

Merci pour les précisions.

De ce que je comprends, ces frais ne s'appliquent pas à toutes les positions overnight, mais uniquement sur les positions en solde débiteur.

Sinon c'est un tarif très faible qui s'applique en fonction des sommes présentes sur ton compte. Par exemple, en dessous de 2x la marge overnight nécessaire, on paye 0,08 euros ou 0,1 dollar par nuit et par contrat (et au dessus de 3x la marge overnight nécessaire, c'est tout simplement gratuit).

Alors ma question est, comment fait-on pour être en solde débiteur sans avoir d'appel de marge ?

tu as 100.000€ sur ton compte et tu en a acheté pour 900.000€ 1.000.000€

Tu as emprunté 800.000€ 900.000€ et tu n'es pas en appel de marge, juste à la limite.

Oui Benoist mais dans ton exemple le solde du compte n'est pas débiteur alors.

Si tu as 5 000 euros sur ton compte et que tu prends un contrat dont la marge nécessaire est de 4 500 euros, ta marge disponible est alors de 500 euros. Ton compte est donc encore créditeur (il est toujours en +, pas en -).

Je suis d'accord avec toi pour dire qu'en réalité tu t'es endetté via le système de marge (Effet de levier), mais pour interactive broker ton compte est créditeur et tu ne payes que les 0,08 euros de frais par nuit et par contrat.

Je prends régulièrement des positions overnight et je n'ai jamais été prélevé de frais similaires à Arnaud, je viens de vérifier à l'instant sur mes relevés ib.

D'une certaine manière ça se comprend parce que c'est la chambre de Compensation qui fixe le montant de la marge (du dépôt de garantie nécessaire à l'acquisition d'un contrat future), et non pas notre broker (ici ib), c'est donc plutôt envers la chambre de Compensation que l'on s'endette.

Donc je comprends que par exemple pour des actions ib te facture un taux d'intérêt si tu achètes 10 000 euros d'actions alors que tu ne possèdes que 5 000 sur ton compte, mais comment ça marche pour les futures et options ?

Paperbag, serais-tu client en direct chez ib (sans passer par prt comme broker) ?

Non je suis client sur prt future Jim.

Voici une capture d'écran des tarifs de prt trading pour le maintien de position future overnight avec Effet de levier :

Et voici ce qu'on obtient lorsqu'on clic sur l'exemple en bas à droite :

"Exemple : en cas de maintien d'une position sur un contrat Future en euros du lundi au mercredi (soit 2 nuits) pour lequel la marge de maintien overnight requise est de 2 500€ par exemple, les frais de maintien de cette position seront :

gratuits si la marge disponible restante overnight est supérieure à 7 500€ (3x marge overnight).
de 0,16€ (=2 nuits x 0,08€) si la marge disponible restante overnight est inférieure à 5 000€ (2x marge overnight).
de 0,08€ (=2 nuits x 0,04€) si la marge disponible restante overnight est comprise entre 5 000€ et 7 500€."

D'où ma question, dans quelles situations ib prélève un intérêt pour solde débiteur lorsqu'il s'agit d'un contrat future ?