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Re: Guerre des Cryptomonnaies

par Florian » 21 mai 2021 09:11

Aucun respect des 40 000 sur le btc et pourtant, quand tu vois les leads passés, il y avait du monde dessus.

Le marché des cryptomonnaies perd dans sa globalité, 50% de sa valeur en moins d'une semaine. 3000 milliards à 1500 milliards.

Autant de volatilité dans un marché peu capitalisé par rapport aux autres ?

Aucune régulation sur les leviers. Aucune régulation sur les taux d'expositions. Aucune crypto adossés sur quelques choses de factuel.

Il ne faut pas s'étonner que les banques et les politiques veulent mettre la main dessus. Ca devient un bazard terrible, d'une part puis les états ont intérêt à donner un nouvel actif ;)

La Chine, l'Europe et les USA vont pas trader à réguler fortement les cryptomonnaies. Il y a beaucoup de plateforme qui vont sauter.
Binance, par ailleurs, est sous le coup d'une procédure judiciaire aux usa.

Donc c'est une très bonne chose que tout le monde s'agite, car on fait pas joujou avec le retaille.

La techno blockchain et token à de l'avenir c'est évident. Mais tel quel, non.

Les états vont inventer leurs crypto qui seront adosser à une monnaie. Cela deviendra un actif numérique, au même titre que d'acheter ou vendre du CO2.

(La seul chose qui m'interroge, c'est cette lubie de dire que les Halving font diminuer le nombre de BTC à miner et donc intensifiant l'effet de rareté faisant augmenter infiniment le prix de ce premier. Qui à lieu en moyenne tous les 4 ans. 2012, 2016, 2020... et le prochain dans 3 ans environs. Ca rejoins ce que j'ai observé avant hier soir sur les graphiques, il y avait un effet de récurrence quelques parts, il semble que ce soit celui-là. Et là, ca dépense mes connaissances, donc je ferais plus de recherches dans quelques temps)

Donc, ma conclusion final après ces années d'observations et de lecture, est que tant que chacun s'en sort sur ces marchés et ne fait pas exploser son MM comme des adultes c'est très bien. On continuera de vivre ces effets élastiques sur les cryptos tant que les régulations ne se mettront pas en place.
C'est seulement après, que les marchés vont se tasser fortement, ils vont récupérer du volumes, descendre fortement le spread, le rendant liquide et largement moins volatile. Tout cela avec quelques cryptos mais pas plus de 10 voir même 5.

Re: Guerre des Cryptomonnaies

par Manu14 » 21 mai 2021 09:46

Ah on s’approche enfin d’un argument anti crypto ultra important,

le risque de redistribution des richesses pouvant entraîner des tensions géopolitiques!

Merci de relever le débat Florian :top:

Le gros problème des monnaies d’état c’est qu’elles devront être décentralisées pour être crédible et là, je ne vois pas de solution (à part l’utilisation de token sur un environnement déjà existant comme ethereum ou stellar, cela a déjà été évoqué il me semble)

Ps: Florian, est ce que tu as regardé la vidéo sur le mouvement de mercredi? Un avis?

Re: Guerre des Cryptomonnaies

par climatisor » 21 mai 2021 18:11

On sait depuis longtemps que les banques-gouvernements-banques centrales vont essayer de détruire le bitcoin. Je parle pas des shitcoins et des monnaies de chien, ça c'est de la blague.
Maintenant, vont ils y arriver? C'est toute la question. Perso plus le temps passe et plus je me dis qu'ils vont s'y casser les dents, ça va être le vietnam de la finance (ça l'est déjà d'ailleurs), le bitcoin va survivre dans le maquis à 5 ou 6k euros.

L'avenir est intéressant car les banques sont dans une situation compliquée. D'une part elles doivent combattre les crypto mais d'autre part les banques centrales doivent créer une crypto étatique pour les contrer. Or une crypto banque centrale ferait sauter l'intermédiation bancaire et donc les banques ce qui au final revient à la même chose : la fin des banques.
Elles risquent en fait en voulant tuer le bitcoin de se tuer toutes seules ce qui pourrait expliquer qu'elles avancent erratiquement, sans but précis, de façon désordonnée et illogique.

Re: Guerre des Cryptomonnaies

par Berna » 21 mai 2021 18:16

Salut climatisor, une parenthèse sur la route de vos réflexions, pourquoi tu évoques l'hypothèse que les banques centrales devraient faire une crypto comme une forme de nécessité ?

Re: Guerre des Cryptomonnaies

par Manu14 » 21 mai 2021 18:45

Je suis pas aussi sûr que toi Climatisor, je me mets à la place des banques centrales ou des gouvernements et je vois pas trop leur intérêt à détruire le bitcoin... déjà d’une elles ont pas le temps, en ce moment si elle communiquait sur le bitcoin alors qu’elles impriment à tire-larigot et qu’on sort de pandémie, je pense que ça passerait mal niveau com, on leur dirait: vous avez pas mieux à faire? En tout cas moi c’est ce que je penserais :)
Et de 2) oui ça risque d’être le Vietnam ;) diviser la population alors qu’elle est psychologiquement super affaiblit ne me parait pas être une bonne idée...

Pour les banques par contre oui il y a du soucis à se faire car pour moi les cryptos ne visent plus du tout les monnaies d’état (ca c’est déjà plus ou moins acté qu’il va y avoir des monnaies numériques, la question me paraît être plus logistique qu’autres choses aujourd’hui) en revanche c’est clairement le système financier qui est visé avec la finance décentralisée qui est en plein essor

Tu entends quoi par monnaie etatique? Une crypto avec sa propre blockchain? Si oui ça me paraît compliqué car non décentralisée
Techniquement les états peuvent très bien créer un token sur ethereum ou stellar, je vois aucun souci pour ça, je pense même que les états auraient tout intérêt à le faire

Salut Berna, pour moi c’est juste de la communication, y’a 4 ans il parlait d’acheter du bitcoin, cette année il préfère dire qu’ils vont créer leur monnaie, peut être parce que bitcoin n’a pas bonne presse d’un point de vue énergétique, je sais pas

Re: Guerre des Cryptomonnaies

par climatisor » 21 mai 2021 19:03

Bah tu sais bien Berna (salut a toi oui au passage) que le crypto yuan va sortir bientôt et que la BCE et le FED travaillent sur un crypto euro et un crypto dollar.
Ils sont obligés de le faire pour contrer les crypto ou du moins c'est la manière qu'ils ont choisi pour occuper le terrain.
Vous croyez que vraiment Elon Musk lâche des phrases comme ça, qu'il est fou? Tout est orchestré. Une partie énorme d'échecs se joue comme elle se joue depuis la nuit des temps.

La monnaie c'est hyper important, des milliards d'être humains se lèvent chaque matin pour gagner quelques euros, dollars ou yuan. On dirait que vous imaginez pas le pouvoir que y a la dedans :lol:

Re: Guerre des Cryptomonnaies

par Manu14 » 21 mai 2021 19:17

Oui je pense comme toi que ça doit batailler dur dans les coulisses ;) difficile de savoir si vraiment tout est contrôlé...

La monnaie est hyper important c’est sur oui

Re: Guerre des Cryptomonnaies

par Francis1 » 22 mai 2021 09:19

- :top:

Re: Guerre des Cryptomonnaies

par climatisor » 22 mai 2021 09:49

A mon humble avis les crypto sont moins un ponzi que ce qu'on peut voir sur les obligations ou les actions. La différence c'est qu'il y a des ponzi légaux soutenus par les banques centrales et d'autres non.

Regarde ce qui se passe sur les obligations -, des taux à 0, ça veut dire que les obligations sont valorisées l'infini, des taux négatifs cela veut dire une valorisation supérieure à l'infini. C absurde et pourtant on y est dedans.

Les crypto c'est de la gnognotte par rapport au reste. C'est des bambins qui jouent avec des pistolets en plastique pendant que les adultes tirent à balles réelles :lol:

Si les obligations avaient un rendement normal, jamais les gens n'auraient acheté de crypto ou alors très peu. Les crypto sont plus une fuite devant la monnaie qu'un ponzi à mon avis. Par ce que la fuite devant la monnaie est partout, on pourrait parler des baskets de collection aussi.

Re: Guerre des Cryptomonnaies

par Olivier Sun » 22 mai 2021 09:59

😂😂 magnifique cette extrait.
Tant que la musique ne s'arrête pas, la danse va continuer.

Re: Guerre des Cryptomonnaies

par Francis1 » 22 mai 2021 10:55

:top:

Re: Guerre des Cryptomonnaies

par Francis1 » 22 mai 2021 10:55

Au fait, je n'ai pas vu le film, il a l'air intéressant.

Re: Guerre des Cryptomonnaies

par Bobo » 23 mai 2021 11:50

-, n'hésite pas à venir parler de ces films ici films-inspires-d-histoires-vraies-t43002-70.html

Re: Guerre des Cryptomonnaies

par Florian » 23 mai 2021 16:57

Bitcoin, reattaque ses plus bas. Prudence..

Re: Guerre des Cryptomonnaies

par Manu14 » 24 mai 2021 21:30

Climatisor,

Je pense que dans le livre blanc du bitcoin il y a une histoire de créer un système de paiement pair à pair sans passer par une institution financière, je crois que pour son fondateur la crise de 2008 a été la goutte qui a fait déborder le vase... Et oui tu as raison, les cryptos ne représentent pas un gros risque aujourd’hui, pourvus que ça dure

Toi qui est spécialiste en monnaie, j’ai une question, est ce qu’il y a déjà eu des cas dans l’histoire d’impression de monnaies tel qu’on le connaît depuis 10 ans qui finissent bien?

-,

Tu as sûrement raison mais au cas où que tu aies tort je préfère garder mes cryptos qui ne m’ont rien couté, je prends du pop corn et je regarde le combat ;) c’est toujours plus intéressant de regarder un match quand on a misé :lol:

Re: Guerre des Cryptomonnaies

par Manu14 » 24 mai 2021 21:40

L’un n’empêche pas les autres ;)

Je comprends pas ton obsession avec les arnaques autour du bitcoin, tu te rends bien comptes que les gens qui ont acheté du Bitcoin entre 2009 et 2020 ont un rendement positif? Ils ont pris un risque bien sûr mais ne ce sont jamais fait arnaqué par la
Blockchain du Bitcoin... je comprends ta peur, c’est juste l’obsession qui me trouble

Re: Guerre des Cryptomonnaies

par sakado » 24 mai 2021 22:19

᯾Meme si tu as le crypto sur ton disque dur, il se dévalue tout seul᯾
Comme les euros virtuels de mon compte bancaire. :idea:

᯾ faut vraiment être c** pour pas comprendre que c'est voué à l'effondrement.᯾
:lol: Tout à fait. Je ne serai pas serein si j'avais une assurance vie depuis Sapin II. :?

Re: Guerre des Cryptomonnaies

par sakado » 24 mai 2021 22:29

᯾Les euros que tu as reposent sur une BCE, des états...᯾
C'est bien le problème (ou l'avantage c’est selon), c'est centralisé.
La grande force des cryptos c'est d'être décentralisées, pour pouvoir s'extraire du Système.

Re: Guerre des Cryptomonnaies

par falex » 24 mai 2021 23:03

BTC ou Forex moi je ne vois aucune différence de principe de fonctionnement…
On pourrait paraphraser Benoist : vous faites du faux Forex avec les cfd à risque limité ou les future … et c’est totalement vrai ;-)

Combien on de personne ont réellement des btc … ça c’est une bonne question ?

Re: Guerre des Cryptomonnaies

par falex » 24 mai 2021 23:28

Detends toi -.

Quand Benoist dit que l’on fait du faux Forex en fait cela veut dire : vous n’échangez pas des euros contre des dollars mais on trade des dérivés.

Les contrats futur btc ou les btc d’ig c’est la même chose . On est pas propriétaire des btc dollars ou euros que l’on fait « semblant d’échanger ».

Respire ça va bien se passer.

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