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Journal de trading de Platax

par platax » 09 févr. 2014 18:29

===========================================MEMO=================================
- Réussite au scalp très inégale: bonnes / mauvaises séries
- Scalp SL 6 / TP 2
- Réussite sur day trade très gratifiante, avec SL initial moins serré, TP > SL, et stop suiveur sécurisant les gains
- Quoi qu'il arrive, ne pas trader dans le rouge, ou en deça d'une perte maximummale correspondant au gain de la veille
- différentier un break sérieux d'une pique erratique !

=================================================================================



Après une brève présentation ici, je ne vais donc parler que de trading, donc de ce que je connais le moins :musique:

Mon "plan" part de 0, donc n'a que des grandes lignes:
1) tester en démo à peu près tout ce qui se fait en day trading / scalping pour voir de quoi il retourne, avec autant d'erreurs que possibles ;
2) valider plus méthodiquement, toujours en démo, ce que j'arrive de mieux à faire en phase 1), pour voir si ça peut être économiquement viable ;
3) entrer prudemment mes premières positions "live" à toute petite échelle, en conservant des trades "démo" en parralèle.
4) gagner en confiance en proportion des premiers gains.

Evidemment je n'ai aucune idée de l'échelle de temps de chaque étape, d'ailleurs j'ai tout mon temps. J'ai bien compris que la démo ne reflète que très imparfaitement le "live" du fait de la pression psychologique, mais c'est tout de même un moyen puissant de valider des réflexes de lecture.

Pour l'instant, j'ai testé un outil payant proposé en période d'essai qui ne m'a pas convaincu. Par contre ma première tentative de "scalp" m'a montré que 1) prédir la prochaine minute n'est pas encore à ma porté et 2) savoir attendre le retournement permet de sortir gagnant quand même au bout de quelques minutes dans un marché sans vrai tendance. Résultat : 1137 € en une demi-journée à découvrir l'interface. Le seul trade perdant est d'ailleurs en parti lié à une fausse manip.

Voici donc "mon" 7 février, tout sur le DAX30 :


Direction | Ouverture | Clôture | G&P
SELL | 9293 | 9279.9 | 327.50
BUY | 9291.4 | 9280.9 | -262.50
BUY | 9277.4 | 9279.5 | 52.50
BUY | 9290.9 | 9292.4 | 37.50
SELL | 9285.2 | 9283.5 | 42.50
SELL | 9283.4 | 9282.2 | 30.00
BUY | 9296.9 | 9299.2 | 57.50
BUY | 9292.9 | 9295.7 | 70.00
SELL | 9308.2 | 9290.9 | 432.50
BUY | 9231.7 | 9245.7 | 350.00


Total 1137,5

Re: Journal de trading de Platax

par frigolite » 09 févr. 2014 22:13

Tu devrais essayer de trader en démo avec le même montant que le capital que tu comptes mettre réellement. Ce sera plus efficace. Tu ne trades pas pareil avec 30 ou 100k ou avec 1000 euros. Attention de ne pas être emporté par les résultats. Il est facile de faire des pv avec un compte fictif. La pression n'y est pas. As tu calculé ton levier quand tu prenais une position?
Profite aussi de la démo pour essayer la plateforme au maximummum.

Re: Journal de trading de Platax

par platax » 12 févr. 2014 05:28

Tu as raison frigolite. Je ne crois pas pouvoir paramétrer le compte démo d'ig, par défaut à 30 K. L'Effet de levier est impressionnant en effet, mais je me concentre plus sur la valeur du stop, qui défini la perte maximummale, que sur l'Effet de levier lui même : un effet 1, 10 ou 100, ça indique surtout à quelle vitesse on peut évoluer (dans les 2 sens) tandis que le stop, lui, donne le "la" du plantage maximummum autorisé. Evidement, ça suppose de pouvoir tenir une position perdante en vrai, comme en démo. C'est vraiment l'inconnu pour moi sur ce point... A voir, à vivre.

Jusqu'ici, j'ai l'impression que "prendre sa perte" est parfois une gestion du risque trop prudente : à chaque fois que j'attends, je retrouve le flat, voire un mini gain. Evidemment, ça m'empêche de trader sur ce laps de temps. Je me demande aussi si un "appel de marge" est à attendre d'un broker sur cfd à risque limité : pour un contrat DAX avec une "réserve" de 700 €, faut-il 1000 € sur le compte pour se permettre de passer à "-300" en "gain latent" ? Ou ces 700 € sont-ils là pour couvrir la perte maximummale tolérée ?

Re: Journal de trading de Platax

par platax » 13 févr. 2014 12:30

Bon, après commentaire sur l'article dédié à l'Effet de levier, Benoist m'a ouvert les yeux sur la possibilité d'un stop exécuté loin de son point de déclenchement, notamment à la vente puisque les baisses sont plus brutales que les hausses. C'est noté, merci frigolite de m'avoir fait regardé de ce côté, et merci Benoist de m'avoir répondu sans détour. :mercichinois:

Sur la méthode "j'attends pour voir" en cas de trade perdant, j'ai pu voir qu'il fallait être très patient pour espérer sortir flat, et qu'en plus du stress et de l'impossibilité de trader sur la période, c'est un risque important : qui sait quand l'indice franchira à nouveau le niveau de la prise de position ? J'en prend acte, avec une demi-journée de perte qui a coûté tous ses profits et même plus à mon compte de démo. :cry: Donc j'amende et resserre les stops : si le niveau atteint un nouveau plus haut ou plus bas sur 100 minutes, je clôture et j'essaie de comprendre ce qui se passe avant de revenir en position, éventuellement dans le sens opposé.

Autre point : le swing en court terme (osciller entre long et court sur quelques minutes) n'est pas raisonnable : mieux vaut souffler entre 2 trades, faire un tour loin du PC et revenir apprécier l'éventuelle opportunité "manquée" dans l'intervale que de sur-trader. :geek:

J'essaie de m'inspirer des présentations vidéos de Benoist (merci merci merci :bravo: ) : prises de positions courtes sur des petites variations entre 2 supports / résistances déjà éprouvés, utilisation des pivots et demi-pivots, et prise en compte des valeurs "psychologiques" 0-25-50-75-100. J'utilise le DAX30 exclusivement, mes incursions sur d'autres marchés m'ayant mis en échec, et puis on ne peut pas tout faire, surtout au début. Plutôt concluant, avec des petits gains répétés de l'ordre de quelques dizaines d'euros, 280 euros sur la mi-journée.

J'ajoute en mode confirmation le rsi et le macd, encore en réglage. Je cherches d'autres idées, mais la jungle des indicateurs est touffue, et ma capacité d'intégration limitée ! Je regarde aussi la forme du cours en renko (3), sans être bien sûr de ce que ça peut m'apporter pour le moment, en dehors d'une représentation claire des valeurs extrêmes.

Re: Journal de trading de Platax

par platax » 13 févr. 2014 16:07

Bon, ça fonctionne plutôt bien : de grosses bêtises pour tester et apprendre la plateforme, mais un gain final de 1032,50 euros pour ramener mon compte démo à 30 100 € : une bonne base pour tester si je peux être régulier par la suite. Si je tiens ça en démo sur la semaine qui reste, je passe en production...

Ma recette : stop à -6 (minimum d'ig), limite à +2 (parfois même pas le temps de voir l'ordre qu'il est exécuté et clôturé dans la foulée !) et utilisation des seuils repérés sur un graphique de 50 x 30 secondes avec les PP. Le rsi (9) et le macd (3, 6, 2) sont là aussi pour confirmation, mais je ne me m'y fie pas plus que ça.

En cas de plantage (ça part pas dans le bon sens), je rapproche encore l'objectif pour sortir presque flat. De cette façon, il faut 3 trades gagnants pour compenser un perdant, mais les perdants sont rares, très rares. Psychologiquement, je pense tenir la charge en live car les sommes en jeu sont faibles (150 euros le stop).

Sur le plan plaisir, c'est grisant d’enchaîner des trades qui ont toutes les chances d'aller dans la bonne direction sur de si petites durées : une volatilité suffisante suffit à gagner, même si elle est erratique car l'objectif est plus serré que le stop. :top:

Re: Journal de trading de Platax

par platax » 14 févr. 2014 15:27

Ben question reproductibilité je repasserai : je ne sais absolument pas ce qui a changé entre hier et aujourd'hui, mais je ne suis plus du tout en phase. Comme quoi la chance du débutant... Avec les connections déconnections je ne sais même plus exactement ce que j'ai perdu, mais j'ai perdu, ça ne fait aucun doute. J'ai certes été plus agressif, et pêché par excès, mais la démo est faite pour ça. Par contre je m'éloigne de l'ouverture du compte live.

Re: Journal de trading de Platax

par Miju » 14 févr. 2014 15:40

Salut à toi,

C'est le défaut de la démo. On est pas en réel. La démo doit servir à se conforter sur sa stratégie ou ses scénarios de début d'ouverture. Si tu regardes que tes gains en euros, cela ne veut rien dire.

Pense scénario, point d'entrée et point de sortie (objectif de points en fonction des niveaux de prix et perte maximummale acceptable en cas de mauvaises analyses).

Mon compte démo a toujours été positif. Mon compte réel ne l'est toujours pas...

Re: Journal de trading de Platax

par platax » 14 févr. 2014 15:47

Miju a écrit : Mon compte démo a toujours été positif. Mon compte réel ne l'est toujours pas...
Mon compte démo est déjà négatif alors... je ne suis pas pressé de savoir si je peux faire pire ! :lol:

Scénario, point d'entrée, point de sortie... ça reste assez subjectif dans mon cas, ce qui ne faciliterait d'ailleurs pas un passage en réel. En même temps j'ai un peu tester des scénarios "mécaniques" ou systématiques : c'était plutôt catastrophique, alors qu'en mode "doigt mouillé et grosse expérience" certains semblent s'en tirer plutôt bien. La question est de faire la part du "bon sens" et du "subjectif"...

Re: Journal de trading de Platax

par Miju » 14 févr. 2014 15:56

Le bons sens est assez clair:

1) A ce niveau-là je rentre
2) A ce niveau-ci, je prends mes gains
3) Oula, ici, ça pue, je prends mes pertes.

Re: Journal de trading de Platax

par frigolite » 14 févr. 2014 15:59

Si tu veux te rapprocher du réel, tu peux déjà essayé de ramener le solde des 30k au capital que tu compte investir. Par exemple, si tu compte mettre 1000 euros, descends ton capital démo de 30k à 1k. Il te suffit de prendre des positions perdantes jusqu'à ce que tu arrives à ce solde. Et là, tu te rapprocheras un tout petit peu du réel. Ensuite consièdre que c'est réellement ton capital et élabore tes stratégies réellement. Le but de la démo est d'appréhender la plateforme pas de jouer au bandit manchot.

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