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Re: Le plus gros hedge fund du monde attaque l'Europe

par falex » 19 févr. 2018 08:39

C'est marrant à quel point nous pouvons être suiveur et moutonnier.

Quand je regarde vos commentaires qui font suite à l'article publié par Benoist : Beaucoup enfonce le clou .

Et si Benoist avait posté un artcile disant que l'europe surperformé les USA ... Vous auriez dit quoi ?

La seule voix un peu dissonante est celle de xxxx.

Qui a tord ou raison je ne sais pas ... mais soyez prudent à ne pas aller trop vite dans les conclusions.

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Effectivement et ATitistiquement parlant, le rally haussier européen (DAX/CAC presque = STXX) est nettement moins spectaculaire que la hausse quasi non stop des USA (SP500/DJIA/nq).

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D'un autre côté les chiffres US fondamentaux sont pas non plus si "haut" que ça c'est surtout la bourse qui monte.
Les emplois en EU repartent à la hausse (article de Echos vendredi sur le taux d'ambauche des cadre en FR par exemple).

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L'EU est psychologiquement à la traine // aux USA depuis 2 siècles, donc y'a pas de raison que cela change du jour au lendemain.

Re: Le plus gros hedge fund du monde attaque l'Europe

par sobear » 19 févr. 2018 08:59

En complément cet article de "Capital" où les noms de certaines entreprises shortées par le fond sont citées:
https://www.capital.fr/entreprises-marches/le-plus-gros-fonds-speculatif-du-monde-mise-22-milliards-contre-leurope-1272610

Re: Le plus gros hedge fund du monde attaque l'Europe

par Oli » 19 févr. 2018 09:55

Et le même R.Dalio argumentait ceci en juillet 2017...
-dalio-est-short-t17125.html#p652149

Re: Le plus gros hedge fund du monde attaque l'Europe

par sobear » 19 févr. 2018 10:07

S'il est short il a intérêt à le faire savoir au monde entier pour créer un mouvement dans son sens donc on a pas fini de voir des articles sortir sur le sujet et si d'autres le suivent (les loups chassent en meute) ils ne manqueront pas non plus de le faire savoir pour amplifier le mouvement jusqu'à un événement contraire ou un autre gourou poussent à penser le contraire.

Re: Le plus gros hedge fund du monde attaque l'Europe

par apj » 19 févr. 2018 10:16

Tout à fait vrai Sobear

Re: Le plus gros hedge fund du monde attaque l'Europe

par BearIsDead » 19 févr. 2018 10:26

Pourquoi ils shortent pas leurs propres entreprises plutôt que de nous embêter ? Lol. Bon je sais, la "vieille Europe" n'est plus ce qu'elle était, m'enfin... Ca me fait penser aux commentateurs étrangers (US notamment) qui évoquaient à l'époque le fait que la zone Euro n'était pas viable. A savoir si en coulisse ils n'étaient pas tout simplement short sur nos dettes souveraines.

Re: Le plus gros hedge fund du monde attaque l'Europe

par Stan » 19 févr. 2018 10:44

Spoiler:
falex a écrit :C'est marrant à quel point nous pouvons être suiveur et moutonnier.

Quand je regarde vos commentaires qui font suite à l'article publié par Benoist : Beaucoup enfonce le clou .
Je suis probablement visée. Je tiens cette constatation depuis des années, ce n'est pas cette article qui m'a fait me dire cela. Je trouvais opportun d'en discuter. Je suis fondamentalement bear sur la zone Euro pour différentes raisons économiques depuis que je trade lol. Ca ne m'empeche pas d'être long sur tracker pea de temps en temps :mrgreen:
Spoiler:
sobear a écrit :S'il est short il a intérêt à le faire savoir au monde entier pour créer un mouvement dans son sens donc on a pas fini de voir des articles sortir sur le sujet et si d'autres le suivent (les loups chassent en meute) ils ne manqueront pas non plus de le faire savoir pour amplifier le mouvement jusqu'à un événement contraire ou un autre gourou poussent à penser le contraire.
@sobear je pense qu'au contraire, ils subissent la réglementation en Europe où tu dois obligatoirement déclarer tes positions shorts (à partir d'un seuil ? je ne sais plus)

Re: Le plus gros hedge fund du monde attaque l'Europe

par falex » 19 févr. 2018 11:16

Même pensée que Sobear.

Il y a une tentative d'influence non négligeable dans ce genre de propos. L'idée étant de convaincre la masse et donc d'amplifier le mouvement.

Si l'EU doit baisser, elle baissera là n'est pas mon propos. C'est limite du délis d'initié (enfin non car là ils annoncent ses positions) ou un autre terme quand on essaye d'influencer le marché ...

@Stan : je ne vise personne en particulier c'était la teneur des 10 premiers post qui allaient tous dans le même sens qui m'a fait réagir.

Re: Le plus gros hedge fund du monde attaque l'Europe

par Stan » 19 févr. 2018 11:35

Attention ce n'est pas Bridgewater qui fait savoir à tout le monde qu'ils sont short.. C'est les médias qui s'en rendent compte maintenant et qui en font des articles. Ils sont short depuis des mois pour certaines entreprises, mais en majorité leurs positions ont dépassés le seuil des 0,5% capital/action depuis le début de l'année.
C'est une obligation en Europe de déclarer ses positions short si elles dépassent 0,5% du capital.
cf site amf : http://www.amf-france.org/Acteurs-et-produits/Marches-financiers-et-infrastructures/Ventes-a-decouvert/Presentation

Re: Le plus gros hedge fund du monde attaque l'Europe

par Djobydjoba » 19 févr. 2018 12:31

Ça me rappelle Soros qui annonçait il y a environ deux ans que "à partir de maintenant il shortait massivement le S&P"... Soit il s'est massivement planté, soit c'était de l'enfumage

En fait en mai 2017 il a remis au pot sur ses positions perdantes:
https://www.cnbc.com/2017/05/18/george-soros-has-added-to-his-losing-bets-against-the-stock-market.html

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