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Rétrospective des 10 premières années du Forum Andlil avec une sélection des meilleures posts écrits par les membres du forum Andlil.com. En cours de création

Re: Les qualités personnelles d'un bon trader professionnel

par Djobydjoba » 11 oct. 2015 13:07

Bon, c'est pas non plus une bataille entre clans hein, scalping. Heuh, pardon... Swapping :)

scalping ou swing chacun fait effectivement comme il veut. Comme il y une majorité de scalpers c'est aussi intéressant d'essayer de montrer qu'il existe d'autres façon de traiter les marchés. 90% des nouveaux partent maintenant vers le scalping, et pourquoi pas sur smartphone, c'est la mode mais est-ce vraiment le meilleur choix ? Avant de scalper Benoist a passé de nombreuses années à faire du day et swing trading, je pense que ça le rend particulièrement sensible, au moins intuitivement, au contexte des marchés. Il ne trade pas pareil en contexte haussier, baissier, selon la période de l'année etc. Penser que l'on peut scalper de manière rentable sans avoir acquis des bases solides sur l'analyse des marchés dans des unités de temps plus longues me semble assez illusoire, en tout cas un raccourci glissant. Pour faire une analogie plus ou moins valide, c'est un peu comme jouer du piano sans avoir appris le solfège : on peut jouer très bien à l'oreille mais on sera forcément très limité à un moment donné, incapable de s'adapter, changer de tonalité ou jouer avec un groupe... Trader directement les unités de temps courtes sans avoir très bien appréhendés d'abord comment se forment, progressent et se retournent les mouvements sur les ut longues ne me semble pas tout à fait une bonne approche.

De toute façon j'arrête avec ce débat, je n'ai personne à convaincre, mon objectif maintenant c'est la progression de mon compte qui, j'espère, donnera à d'autres des envies puisque ça voudra dire que l'approche swing apporte les fruits attendus.

Re: Les qualités personnelles d'un bon trader professionnel

par Verbal Kint » 11 oct. 2015 21:27

Benoist ta définition du scalping me fait rêver : pas chronophage, temps libre à côté, pas de stress,...

Re: Les qualités personnelles d'un bon trader professionnel

par plataxis » 11 oct. 2015 21:56

Benoist Rousseau a écrit :Idem pas besoin d'un taux de réussite de 90%, regardez mes stats je tourne à 75% de gagnant 20% de perdant et 5% de Flat. Je fais 10 20 points par jour sans forcer.


Mathématiquement :geek: , ça suppose un gain moyen de 3 point pour une perte moyenne de 10 points pour sortir 225 points et en perdre 200 (sur 100 trades) avec un Profit factor de 1.125

Franchement je te crois plus rentable que ça...
Benoist Rousseau a écrit :I franchemét du scalpîng bien maîtrisé c'est ennuyeux c'est pas de stress. Attendre qu'on aille rebondit sur une centaine... Acheter systématiquement en dessous lors du premier passage pour chopper 1 à 5 points... C'est pas stressant ni glorieux. Et ça marche dans 90% des cas.
Mais c'est justeét parce que c'est bête et sans intérêt que beaucoup n'y arrive pas.
Ou peut-être que parce que sur une journée il est difficile de trouver 100 "premiers" passages de centaine pour sortir une moyenne quotidienne de 25 points ?

Comme l'écrit Djoby, tu sous-estimes la valeur de ton expérience des marchés, qui te permet de trouver des opportunités toutes les 5 min et de sortir des Profit factor pour lesquels bien des membres de ce forum se damneraient.

Re: Les qualités personnelles d'un bon trader professionnel

par Djobydjoba » 11 oct. 2015 22:31

Plataxis a écrit : tu sous-estimes la valeur de ton expérience des marchés
Benoist c'est Neo dans la matrice. Il trade en pilote automatique sans plus se poser aucune question mais il ne faut pas s'y tromper, il y a énormément d'expérience derrière. Ce n'est pas juste "jouer le rebond sur un PP" comme il dit, il y a toute une machinerie inconsciente derrière qui travaille pour lui, sauf qu'il ne s'en rend même plus compte :lol2:

Re: Les qualités personnelles d'un bon trader professionnel

par Benoist Rousseau » 12 oct. 2015 08:14

Mathématiquement comme tu dis, le jour où la bourse ce sera mathématique... tout le monde gagnera :) Ton calcule est totalement faussé car tu ne connais ni mes TP ni mes stops.

Tu sais j'ai formé une fille en 3 ou 4 heures et depuis 8 mois elle est rentable sur les marchés, elle applique bêtement tous les petits trucs que j'ai écris depuis 5 ans, prendre que le premier passage etc. Mais elle n'a rien à prouver à elle et aux autres c'est ce qui fait la différence avec beaucoup de garçons. Qu'elle gagne 1 point ou 30 points sa journée elle s'en fiche, elle applique simplement. Là sur le forum beaucoup sont toujours en train de se plaindre même quand ils gagnent ce n'est jamais assez... Quand je fais exactement la même formation à des garçons 9 fois sur 10, allez 10 fois sur 10 c'est "oui mais..." ben oui... et tu perds. Incapable d'appliquer une directive précise sans remettre tout en cause, incapable narcissiquement d'accepter l'idée que c'est aussi simple que cela et surtout cela ne gagne pas assez (aucune capacité de se projeter avec un résultat "minable" sur 20 jours ou 200 jours...). Il faut gagner tout de suite "gros"... j'en ai vu presque 50 des gens en coaching dont 3 filles, 2 sont rentables et une meilleure que moi. Les garçons, sur 47, 3 ou 4 s'en sortent... pas plus à mon avis. Borné, buté, cow boy etc Je n'ai jamais vu une fille se flinguer en sur levier par exemple.

J'ai appris à tout désapprendre pour être rentable, à appliquer bêtement sans réfléchir des scénarios qui marchent à 90%. Voilà c'est tout. Franchement tous les traders qui en vivent ils otn cela en commun, aucune usine à gaz, trader ultra simplement, suivre le mouvement.

Je crosi surtout que vous ne prenez pas vos gains rapidement et que vous les laissez devenir rouge car prendre 0.5 point ce n'est pas assez "monsieur". C'est ce que je lis tous les jours sur le forum.Et le non respect des règles que vous vous êtes fixés, ça c'est perpétuel. Trader c'est avoir de la discipline et ne jamais y déroger. Combien de fois je lis que ça va puis tout perdu car on a augmenté le levier car on était plus confiant etc. Mes années d'expérience m'ont juste appris que j'étais un gros naz à ne pas respecter mes règles, à ne pas prendre mes pertes et à laisser un trade vert devenir rouge. Voilà 3 choses à corriger. 12 ans de trading perdu pour comprendre cela et que jamais le trading ne me rendra riche. ABandonner tous les rêves et illusions sur le trading, peut-être le plus dur.

A méditer.

quand le scalping devient l'arme d'un sniper

par swapping » 12 oct. 2015 08:15

oui benoist, prendre peu au marché en restant le moins de temps possible bêtement mais souvent, tout est dit :top:

Re: Les qualités personnelles d'un bon trader professionnel

par plataxis » 12 oct. 2015 09:13

Benoist Rousseau a écrit :Ton calcule est totalement faussé car tu ne connais ni mes TP ni mes stops.
J'en suis bien conscient. Pour ce que j'ai pu voir de tes relevés, tu prends la plupart de tes gains avant 3 points (le plus souvent entre 1 et 2) et tes pertes à 10 voire 20 points, avec des moins-values latentes allant (rarement) jusqu'à 15 points sur des trades pourtant gagnants. Ton Profit factor est astronomique (quand il n'est pas infini, faute de perte), et ton taux de réussite dépasse les 95%. C'est pour cela que j'ai le sentiment que tu es excessivement modeste lorsque tu parles d'un taux de réussite de 75 %.

Je suis entièrement d'accord avec l'idée qu'assurer 10 points vaut mieux que d'en tenter 100, et admet parfaitement que des femmes soient plus raisonnables que des hommes. Je ne suis pas encore convaincu que cela soit "simple".

Re: Les qualités personnelles d'un bon trader professionnel

par Benoist Rousseau » 12 oct. 2015 09:16

Mon profit factor est de 2.x en moyenne rien d'astronomique

Re: Les qualités personnelles d'un bon trader professionnel

par Verbal Kint » 12 oct. 2015 10:08

Benoist
Prendre 0,5 / 1 ou 2 points sur tes trades.
Il te faut des entrées chirurgicales.
Tu mets des SL où tu coupes manuellement quand çà part dans le mauvais sens.
A combien de pips en général ?

Re: Les qualités personnelles d'un bon trader professionnel

par Benoist Rousseau » 12 oct. 2015 10:12

pas de stop, aucun intérêt dans le scalping, ça dépend des évênements / volatilité, mais je prends mes pertes à 20 points systématiquement sauf si j'ai déjà 50 points de gains je m'autorise -30 pour rester à +20 et finir ma journée

Mon objectif n'est pas de faire 0.5 1 point mais dès que ça reflux j'encaisse donc si j'ai +0.5 +1 +1.5 +2 +1 j'encaisse, c'est basique

https://www.andlil.com/scalping2.mp4
https://www.andlil.com/scalping.mp4

Un enfant de 8 ans peut le faire.

90% de mes anciennes pertes énormes c'était des trades verts qui sont devenus rouges foncés car je voulais plus...

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