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Re: Re: Or et Argent Physique

par Sagal » 19 Oct 2018 23:02

Il y a eu 2 articles dans Bloomberg mentionnant que les money managers avaient augmentés leur positions short juste avant la hausse de près de 3% de la semaine dernière. Le dernier étant celui là:
https://www.bloomberg.com/news/articles/2018-10-17/hedge-funds-reeling-from-gold-rally-have-five-charts-to-watch
Cette semaine ils commencent à reconsidérer leurs positions short. Ils ont coupés 46000 contrats short. C'est donc plutôt favorable...
Certains disent que quand les money managers vont se décider à rebalancer à à repasser à des positons nettes longues, on pourrait avoir une hausse de 10%...
Je mets juste le graphe representant les positions short sur les futures avec en 1er et en vert les Money Managers
Edit: De plus le jour de la hausse et depuis on constate des entrées de fonds dans les ETF basés sur l'or. Souvent c'est d'ailleurs plus les mouvements importants et dans la durée sur les ETF qui précédent, signalent et accentuent les tendances de fond sur l'or plutôt que les mouvements des money managers...
Fichiers joints

Re: Re: Or et Argent Physique

par Magmad » 26 Oct 2018 10:26

Les Money managers c'est une technique qui marche mais pas pour tout le monde, il faut garder une veille constante sur les indices et se référer aux normes avant tout changement de positions.

Re: Re: Or et Argent Physique

par Sagal » 26 Oct 2018 23:27

La tendance se poursuit pour le COT cette semaine les money managers ont coupé leur positions short d'environ 7000 lots et ajouté des positons longues de l'ordre de +4000 (futures only).
Malgré la hausse du usd l'or a gagné +0.89% cette semaine.
Les banques centrales achètent aussi cette année en tout cas plus que les 2 dernières années en particulier: la Russie (a multiplié par 4 ses stocks depuis la dernière crise de 2008 passant de 500 à 2000 tonnes), la Hongrie (à multiplié par 10 ses stocks cette année), la Pologne (qui s'est mis à acheter régulièrement). Estimation des achats pour 2018: 450 tonnes
Bref certaines banques centrales ont bien compris qu'il n'y a rien de tel que l'or...quand d'autres ne pensent qu'à faire tourner la planche à billet...
Il y a eu il y a 2 jours un article dessus en anglais
https://www.bloomberg.com/news/articles/2018-10-24/central-banks-to-increase-gold-buying-for-first-time-since-2013

Re: Re: Or et Argent Physique

par Fiorentina » 27 Oct 2018 12:36

Oui tout à fait les banques centrales de l'Europe de l'Est ont bien compris que se faire des réserves en or serait plus protecteurs de leur économie (admettons le qui sont déjà bien fermées) our éviter ces va et vient de planches à billets.

Re: Re: Or et Argent Physique

par Magmad » 27 Oct 2018 12:40

Oui tout à fait les banques centrales de l'Europe de l'Est ont bien compris que se faire des réserves en or serait plus protecteurs de leur économie (admettons le qui sont déjà bien fermées) our éviter ces va et vient de planches à billets.[/quote]

Yes c'est d'ailleurs l'objectif numéro un des russes https://www.institutionalinvestor.com/research/5902/the-russia-20 et ils savent quoi faire

Re: Or et Argent Physique

par Djobydjoba » 27 Oct 2018 15:26

Djobydjoba a écrit:Constructif les minières gold. J'ai ouvert une position dessus (en OPCVM) cette semaine, après la journée de +7%, qui est selon moi un signal.
12 jours après, l'accélération du momentum haussier ne s'est pas produite sur les mines d'or. Et un -4% malvenu avant-hier. Ça reste baissier sur le fond, je clôture.

Re: Re: Or et Argent Physique

par Sagal » 27 Oct 2018 18:42

C'est sans doute encore trop tôt pour les minières d'or mais c'est le bon moment pour l'or en physique ou en ETF physique
Deux autres articles dans la même direction de RT
https://www.rt.com/business/442410-gold-demand-up-dollar/
https://www.rt.com/business/442262-gold-treasuries-risk-off/

Je cite un extrait du 2ème d'après Deluard:
"It is undeniable that China and Russia have reduced their US Treasuries reserves (to close to zero in the case of Russia) and increased their holdings of gold,”


Autre élément pour lequel j'attire votre attention c'est la Chine, il est clair qu'ils ont diminués leur allocation de bond US, ce qui est toujours secret avec eux (de plus compte tenu de leur production locale d'or) c'est la quantité d'or qu'ils achètent et stockent chaque année. Le jour ou cela sera connu, cela va en surprendre beaucoup...
Merci pour le lien Magmad.

Re: Or et Argent Physique

par Djobydjoba » 27 Oct 2018 19:12

Je crois qu'on ne peut établir aucune corrélation fiable entre le prix de l'or et les achats des banques centrales en or. Ce n'est pas parce que les BC refont leur stock ça va grimper. En 2013, 2014, 2015, il y avait plein d'articles sur des achats massifs de l'or par les BC (Chine ou Russie par exemple), ça n'a pas empêché la baisse.

J'attendais une vraie accélération du momentum sur les métaux précieux, avec la correction des marchés action en court qui laisse planer la menace d'une entrée en bear market. Or il ne se passe pour le moment pas grand chose. Le silver est complètement végétatif. Le gold a activé un signal haussier daily mais la config dans les UT supérieures, encombrées, ne me convainc pour le moment pas. Certes l'USD haussier exerce d'habitude une pression baissière et l'or n'a pas baissé, ce qui est déjà pas mal. Mais les marchés actions devraient rebondir prochainement et l'or risque alors de repartir à la baisse avec une atténuation (provisoire) du risque sur les marchés.

J'ai toujours en tête que les "faiseurs de marchés" ne veulent pas que les métaux précieux montent trop (concurrence aux monnaies). Sauf quand ils l'auront décidé. Mais d'ici là, tout rebond est régulièrement smashé. Le vrai signal bull sur l'or sera la cassure de 1375, mais ça laisse encore le temps de voir. Acheter maintenant si on est spéculatif, mais il me semble que la config actuelle n'est pas des plus sûres. Réflexion faite, je préfère attendre une config de prix plus convaincante, ce qui peut prendre encore plusieurs semaines ou mois, je n'en sais rien. Quitte à choisir, d'autres marchés me semblent plus intéressants actuellement. Je trouve qu'être long JPY peut avoir plus de sens qu'être long sur l'or actuellement.

Avis perso, à l'instant T.

Re: Re: Or et Argent Physique

par Sagal » 30 Oct 2018 21:08

Très bonne analyse Djobydjoba. Je ne peux te répéter ce que j'ai dit 5 à 6 posts plus haut: pour un investisseur, au moment ou l'or va monter, il risque de se dire: oh la la ... il a déjà monté de X% et maintenant il risque de baisser et ainsi de suite...Donc pour éviter ce genre d'attermoiements: rien de tel qu'acheter quand les prix sont bas, car je n'imagine pas plus bas que les 1170 déjà touchés il y a quelques semaines...et sur du long terme 1170 ou 1230 la différence ne sera pas significative quand l'or sera à 1600 et plus...

Pour les banques centrales personne n'a soutenu qu'il y avait une relation avec le prix de l'or. L'idée étant cependant que puisque des banques centrales se détournent des bonds américains ou des bonds européens pour gonfler mois après mois leurs stocks d'or, cela pourrait vouloir dire que leurs banquiers centraux n'étant pas plus bêtes que d'autres ont fait des analyses en conséquences et veulent se prémunir d'une situation à venir quelle qu'elle soit...
Donc tout investisseur qui a les moyens devraient en tirer des leçons...De plus on se rend bien compte lors des baisses récentes que les 'cryptoassets virtuels' n'ont en aucune façon joué le rôle de valeur réfuge.
Tu veux privilégier le yen japonais au détriment de l'or à court terme, pourquoi pas. De mon côté je privilégie le chf, l'or, le silver, le platine pour le court, moyen et long terme et ce pour plusieurs raisons...

Re: Re: Or et Argent Physique

par Sagal » 01 Nov 2018 18:58

Sans doute les mots de Trump rapportant les progrès sur les négociations avec la Chine suite à l'entretien téléphonique avec le dirigeant chinois Xi, mais à 17h57 le usd index perd 0.7% tandis que l'or, l'argent et le platine gagnent respectivement 1.9, 3.5 et 2.4%...
Il faut dire que l'usd était assez haut...à voir si la baisse se poursuit...

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