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Fonctionnement des Warrants et Turbos

par FxJumper » 07 févr. 2024 13:45

Bonjour,
Dans le monde l'investissement, il y a les cryptos (très risqués), le trading de NFT (extrêmement risqué), l'investissement en ETF (risque modéré), en stock picking (risqué) et il y a les produits dérivés dont les options, les futures, cfd à risque limité et...les warrants et turbos.

Ce sont ces deux derniers produits qui m'échappent (sans compter le trading de NFT inenvisageable pour moi). J'ai l'impression que c'est vraiment complexe à utiliser, il y a le problème de barrière, certains sont à des prix vraiment très attractif (moins d'un euros) et le levier peut être de 10 voire parfois de + de 50. On dirait qu'il y a une chance sur deux de gagner mais avec un tel levier, on gagnerait statistiquement trop facilement. Genre levier 50 si une chance sur deux, on gagnerait beaucoup à long terme.
J'ai l'impression que ces produits proposés par la sg sont complexes et plutôt conçus pour des traders professionnels. Nicolas Chéron a parlé sur X qui met en place un put nasdaq sur warrants.
Ne le sentant pas trop sur ces produits, je me tiens à l'écart (je serai partant seulement de les utiliser en démo car je suis curieux malgré tout).

Niveau difficulté de chaque produit boursier du plus facile au plus difficile :
ETF<Stock Picking<Futures indices et stocks<cryptos*<options<levier sur cryptos<warrants<trading de NFT* sachant que l'ETF doit pour moi représenter 2/3 de mon investissement hors matelas. Je vais jusqu'au cryptos (moins d'1%).

*pas vraiment de la bourse

J'ai l'impression que les warrants s'approchent des options (avec moins de risques mais est un produit où les frais sont plus élevés). Cependant de pertes illimités dans un vente de put contrairement aux options américaines. Pas sûr qu'il y ait des warrants dans tous les pays.


Re: Fonctionnement des Warrants et Turbos

par Amarantine » 07 févr. 2024 14:29

Hellion ... :lol: :top:

Re: Fonctionnement des Warrants et Turbos

par Benoist Rousseau » 07 févr. 2024 15:06

les warrants sont à fuir absolument car yu n'as pas de liquidité, l'émetteur peut se retirer quand il veut et tu ne peux pas sortir. S'Il y a un petit peu de volatilité, l'émetteur du warrant se retirent et tu en très grande difficulté. Les turbos c'est comme des cfds à risque limité mais en plus cher

Re: Fonctionnement des Warrants et Turbos

par FxJumper » 07 févr. 2024 20:50

D'accord. Donc pas top ! Merci de la réponse.
Si les warrants sont encore proposé c'est que je suppose ça doit rapporter au broker.
Étonnant qu'un trader pro parle de l'utiliser sur X (ex-twitter).

Re: Fonctionnement des Warrants et Turbos

par trappiste73 » 07 févr. 2024 21:09

Aucun trader pro n’a jamais utilisé de warrant

Re: Fonctionnement des Warrants et Turbos

par FxJumper » 07 févr. 2024 23:13

Désolée, on ne cite pas de nom. La plupart des analystes, formateurs ou traders professionnels ne veulent pas qu'on les cite dans les forums.

Re: Fonctionnement des Warrants et Turbos

par Bobo » 07 févr. 2024 23:39

FX on te l'a déjà dit à plusieurs reprises, mais il va vraiment falloir que tu arrêtes de suivre tous les gugusses que tu vois sur internet
Ce gars-là t'explique qu'il y a toutes les raisons d'acheter, et que donc... il vend !?!
Pour info, en 10 ans Nvidia a fait + 17 570 % ! Tous les jours depuis 10 ans il aurait pu tenir son discours actuel et je te laisse imaginer combien de fois il aurait fini au tapis
On prend une position sur un signal, un pattern, pas un simple sentiment ou intuition, ou alors on a plus vite fait d'aller au casino, au moins on pourra toujours passer une bonne soirée
Bref, je ne sais pas ce qu'il vaut ce X, mais ça m'a l'air d'être un sacré rigolo

Re: Fonctionnement des Warrants et Turbos

par Amarantine » 07 févr. 2024 23:57

@Bobo: :top:
Spoiler:
J'ai supprimé le nom du formateur pour la raison évoquée ci-dessus.

Re: Fonctionnement des Warrants et Turbos

par Bobo » 22 févr. 2024 20:54

Ton copain doit être mort et enterré
Le problème c'est qu'il a dû en entraîner plus d'un dans sa chute
Pour rappel il disait de shorter le nq et Nvidia, juste parce qu'il pensait que c'était trop haut
Vraiment un bon monsieur et un très bon trader :top: :lol2:

Re: Fonctionnement des Warrants et Turbos

par FxJumper » 23 févr. 2024 11:26

Le problème c'est que c'est souvent des débutants qui le regarde, souvent des jeunes investisseurs qui sont vite tentés par des produits risqués. Montrer ces trades en direct est presque une incitation indirect et involontaire à prendre de grands risques. Pas sûr que sur ce forum ce monsieur fasse l'unanimité.
Cela me fait penser aux dangers du copytrading. Certains néoinvestisseurs vont chercher à copier les plus hautes performances mais souvent cela est un coup de bol ou/et avec un risque énorme. Les performances du passé ne présagent pas celles du futur. Certains vont copier et perdre beaucoup. En plus le copie trading rémunére ceux qui se font le plus copié. Xavier Delmas avait parlé du copytrading (problématiques liées), très intéressant de savoir les revers.

Re: Fonctionnement des Warrants et Turbos

par Amarantine » 23 févr. 2024 12:15

Spoiler:
"Le problème c'est que c'est souvent des débutants qui le regarde, souvent des jeunes investisseurs qui sont vite tentés par des produits risqués. Montrer ces trades en direct est presque une incitation indirect et involontaire à prendre de grands risques."
"Certains vont copier et perdre beaucoup. "
FxJumper ... :bravo: , ça commence à rentrer. :top:
C'est bien pour protéger les novices qu'il faut vraiment tout vérifier AVANT de poster.

Re: Fonctionnement des Warrants et Turbos

par falex » 23 févr. 2024 13:36

Je connais un seul trader pro (dit autrement un employé d'une salle de marché aux ordres de .... Nous ses clients) qui me vantait les bienfaits des warrants.

Bon pour la petite blague il était employé par .... la SocGen ... (un des plus gros emetteur de W...)

Ainsi la boucle est bouclé.

Benoist a bien résumé : warrants c'est des options sans avoir accès au sens "short" et en plus le problème des émetteurs qui ne sont jamais là. De la M E R D E en barre.
Les turbos : c'est les cfd à risque limité en moins bien car il y a un emmeteutr qui se barre quand il y a de la volat' et c'est plus cher pour à peux près la même chose qu'un bon cfd à risque limité.

Re: Fonctionnement des Warrants et Turbos

par falex » 23 févr. 2024 13:39

FXJ tu trades ?

Re: Fonctionnement des Warrants et Turbos

par FxJumper » 23 févr. 2024 14:20

Bonjour Falex,
Merci de ton retour. J'avais déjà une appréhension sur ces deux produits et leur fonctionnement me paraissait peu clair.
Oui, voici ma performance. J'ai quelques actions (comme ALD et Nexity) qui diminuent ma performance. Globalement, les ETFs aident bien à ma performance (entre 10 et 21% pour ceux achetés à l'été dernier). J'en conclus que l'investissement passif est peut-être mieux et pour mon cerveau (stress) et pour mon portefeuille (ce que j'avais lu sur avenuedesinvestisseurs*).
rrr.JPG
rrr.JPG (15.58 Kio) Vu 133 fois
C'est mieux que le cac 40 mais encore (très) loin du top traders de Boursorama.

*J'ai vu un article d'interview de Benoist mais lui est comparé à un cascadeur pro donc rien à voir avec une personne lambda comme moi. :)

Je suis uniquement action ; je m'abstiens pour le moment du Forex (dont pour moi la prévisibilité est bien plus difficile même si beaucoup en font la promotion sur le net. Je préfère la prudence que l'excès de prise de risque).

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