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Re: Scalping et Day Trading du Mercredi 07 août 2013

par Tulipe » 07 Aoû 2013 16:41

Benoist Rousseau a écrit:iGerya >

rêver d'être libre : on se donne un but, si je fais ça, je serai libre. Tu y arrives, tu te rend compte que tu n'es pas libre comme tu l'espérais, donc tu te prends une petite claque et tu reparts vers un autre objectif qui te donnera cette liberté et quand tu l'attendras à nouveau, seras tu si libre que cela ?...

J'ai démissionné de mon poste d'ingénieur chez renault pour me sentir libre, prof c'était parfait, pas de chef sur le dos etc Je ne me suis pas senti libre, j'étais enfermé dans des programmes, des procédures... j'ai démissioné de mon poste de prof pour être libre... chef d'entreprise, tu es libre. Je me sent encore emprisonné avec la gestion du personnel, je basarde la société pour trader à temps plein pour être libre. Je sais déjà que je ne me sentirais pas parfaitement libre comme je le voudrais.

L'insatisfaction est en nous, c'est pour cela que nous avons évolué, que Christophe Colomb a traversé l'Atlantique... on veut aller plus loin, progresser, avancer. Stagner c'est attendre la mort, bouger c'est l'illusion qu'elle n'est pas là. Le rêve est quelque chose de très positif, il fait avancer, il permet de faire quelque chose de ta vie sinon tu es un vieux raleur aigri qui critique tout pour ne pas contempler le fait qu'il n'a jamais eu le courage de se bouger. En France il y a beaucoup de forces négatives (Je vais créer mon entreprise, tu n'y arriveras pas) d'autres pays sont plus positifs et plus dynamiques, cela m'avait surpris au Canada :)

Je ne sais plus qui a dit :"l'important n'est pas le but mais le chemin".

Mais la beauté de la bourse, c'est que tu es libre de tes choix et responsables d'eux. Il n'y a plus de stratification socialen de dés pipés par les relations, ta naissance, en bourse tu es nu. Tu es bon ou mauvais mais c'est pas un jeu truqué. Beaucoup qui perdent vont trouver un bouc émissaire (le broker, le système...) alors qu'ils refusent de se voir en face : le mauvais c'est eux. La responsabilise et beaucoup de personnes ne peuvent se reagerder dnas le miroir et assumer ce qu'ils sont, leurs actes. C'est pour cela que la bourse c'est aussi violent psychologiquement ;)


C'est quoi la liberté ?

J'entends toujours "faire ce que je veux , ou je veux , quand je veux avec qui je veux."

J'ai connus quelqu’un avec de très gros moyens ( >100 millions euros ) et je ne l'ai jamais sentis plus libre que n'importe qui.

Il avait toujours des d'obligations toujours partout, Achetait de tas de petit joujous blingbling qui au final on finis par le posséder``

Ma conclusion c'est que la liberté est decoreler de toute relation a l'argent c'est plus un état d’être.

Re: Scalping et Day Trading du Mercredi 07 août 2013

par iGeriya » 07 Aoû 2013 16:54

Benoist Rousseau a écrit:iGerya >

rêver d'être libre : on se donne un but, si je fais ça, je serai libre. Tu y arrives, tu te rend compte que tu n'es pas libre comme tu l'espérais, donc tu te prends une petite claque et tu reparts vers un autre objectif qui te donnera cette liberté et quand tu l'attendras à nouveau, seras tu si libre que cela ?...

J'ai démissionné de mon poste d'ingénieur chez renault pour me sentir libre, prof c'était parfait, pas de chef sur le dos etc Je ne me suis pas senti libre, j'étais enfermé dans des programmes, des procédures... j'ai démissioné de mon poste de prof pour être libre... chef d'entreprise, tu es libre. Je me sent encore emprisonné avec la gestion du personnel, je basarde la société pour trader à temps plein pour être libre. Je sais déjà que je ne me sentirais pas parfaitement libre comme je le voudrais.

L'insatisfaction est en nous, c'est pour cela que nous avons évolué, que Christophe Colomb a traversé l'Atlantique... on veut aller plus loin, progresser, avancer. Stagner c'est attendre la mort, bouger c'est l'illusion qu'elle n'est pas là. Le rêve est quelque chose de très positif, il fait avancer, il permet de faire quelque chose de ta vie sinon tu es un vieux raleur aigri qui critique tout pour ne pas contempler le fait qu'il n'a jamais eu le courage de se bouger. En France il y a beaucoup de forces négatives (Je vais créer mon entreprise, tu n'y arriveras pas) d'autres pays sont plus positifs et plus dynamiques, cela m'avait surpris au Canada :)

Je ne sais plus qui a dit :"l'important n'est pas le but mais le chemin".

Mais la beauté de la bourse, c'est que tu es libre de tes choix et responsables d'eux. Il n'y a plus de stratification socialen de dés pipés par les relations, ta naissance, en bourse tu es nu. Tu es bon ou mauvais mais c'est pas un jeu truqué. Beaucoup qui perdent vont trouver un bouc émissaire (le broker, le système...) alors qu'ils refusent de se voir en face : le mauvais c'est eux. La responsabilise et beaucoup de personnes ne peuvent se reagerder dnas le miroir et assumer ce qu'ils sont, leurs actes. C'est pour cela que la bourse c'est aussi violent psychologiquement ;)


Qu'on ne percoive pas de travers :P : Les tentatives d'obtention de ma liberte, je les ai consummes ces 6 dernieres annees. Tout ce que j'en ai appris, c'est qu'on peut s'accrocher a TOUTES les formes possible de liberte, aucune ne nous rendra vraiment libre. On ne l'est jamais parce que la liberte est ce qu'il y a de plus chere dans une vie. Quoi qu'il arrive, tu paies tous les jours le prix de ta liberte quotidienne. Et si tu veux prevoir de rester encore libre 6 mois apres, il faut s'y preparer maintenant. Si tu t'arretes de payer, c'est que tu laisses tes efforts de cote, que tu laisses ta liberte en partie aux mains d'autrui (Si on est encore capable de ne pas mourrir de faim sans travailler, c'est grace aux RMI et autres Bêtises. Ce sont les autres qui te font vivre).

Alors je ne visualise rien comme "but de liberte", mais plutot comme but de complaisance.
Je sais tres bien aujourd'hui que ce que je vais vivre de mieux dans cette vie se trouve sur les chemins et non au bout. C'est une chose que j'ai remarque facilement du a mon caractere : J'ai tendance a pouvoir etre tellement excite en l'attente de qqchose. Son obtention n'entretient cette excitation que provisoirement avant que l'etincelle ne s'eteigne. C'est alors que je me rends toujours compte que ce que j'ai vraiment aime, c'est l'attente, pas la reception, car l'attente c'est l'apprehension de ce que l'on attend. Generalement ca se forme par des reves de ce que l'on va atteindre/obtenir, projection dans le futur. Mais j'me suis assis
Ca m'a fait reflechir a force d'y etre confronte.

Pour le reve. je maintiens mes dire. Je suis un bien plus gros reveur originellement que VOUS TOUS reuni. Alors bien sur, ca me place en sens contraire, reves a l'abus.
Depuis je marque un point d'honneur a faire la difference entre "envie" et "reve". Une envie va m'apporter un but qui rendra cette meme envie "concrete", et ainsi une idee de realisation, un chemin se creuse.
Un reve, ca te rempli d'une emotion plus ephemere, d'excitation, ca te propulse dans un avenir idealise < c'est ce principe qui rend le reve dangereux. On idealise le chemin a parcourir.
Ca m'a tue assez de fois pour que je ne me reprenne pas a dire qu'un reve est toujours bon. Un reve ca evite de crever d'ennui quand la vie vous a massacre et que l' "envie" peine a exister. La le reve est utile pour ramener l'etincelle de vie.

PS : Chaque fois que je reve de devenir riche en trading, s'en suit une bourde. Ma regle : ne reve jamais de gagner. Et en dehors de ca, ce fait m'a tjs aide a gagner dans la vie. Les fois ou j'ai gagne sont toutes les fois ou je n'esperais meme pas gagner.
PS : et pour conclure sur une note generale : La Vie, elle est telle qu'Elle est. Elle n'est ni censee etre mieux, ni censee etre pire.

Re: Scalping et Day Trading du Mercredi 07 août 2013

par falex » 07 Aoû 2013 16:56

et tu peux rajouter en par-excitation : la frustation que génère l'attente ...

Re: Scalping et Day Trading du Mercredi 07 août 2013

par Tulipe » 07 Aoû 2013 17:05

@Igerya

Je te rejoins sur ton dernier message.

Pour sortir de nos "philosophades" comme dirait arnaud

Le CAC :

-Le potentiel de hausse est loin d’Être consumer , après une analyse détaille des 40 actions

- 80% sont soit sur des niveaux de plus haut annuel et/ou historique avec des patterns de range de conso a plat sans du tout montrer de signe de faiblesse.

-Les autres ne sont non loin de leur plus haut annuel et leur franchissement entraînerait une nouvelle vague de hausse mécanique.

-En fait nous sommes passer de 3600-4000 grâce a Total et aux bancaires principalement.

-Je maintiens donc un avis haussier confirmer par de multiple rebonds encore aujourd'hui.

-Niveaux US a part quelques prises de bénéfices sur des plus haut historique rien de très convaincant.

-A moins que Bernanke annonce un scoop , le monde des bisounourse peut continuer.

-Si le discours de la FED engendre encore un ouf de soulagement ( = bull ) , alors qu'elle redit la même chose que les fois précédentes, attention au retour de manivelle qui est toujours très violent.

Re: Scalping et Day Trading du Mercredi 07 août 2013

par iGeriya » 07 Aoû 2013 17:18

@Tulipe :

Je crois qu'on se rejoint tous en fait au final si on continue de discuter comme ca :mrgreen: , mais on a nos approches primaires differentes, surement dues a nos environnement de base differents.

Pour effectivement revenir aux trades.
Mon stop a ete touche tres vite. J'ai ratrappe le coup a un moment (1/5 ; c'est bete je venais de recuperer les 5/5 de la perte de la semaine derniere - compte FXCM fictif. Je commence a devenir peureux de toucher au compte reel ... il va falloir que je me mette a mediter un peu sur ma facon de gerer une demo et un reel en meme temps)

Ce qui est bete c'est que mes attentes du jour se sont vite montrees erronees. Et meme si j'ai pu rapidement m'harmoniser avec le sentiment sur l'or d'aujourd'hui, j'ai mal "defini" mes points d'entrees. Un peu trop haut, un peu trop bas. Mes meilleures positions sont restees hors du range (mais vraiment juste a cote, quelques cents ...), et je me suis alors decide (ou plutot Force, par pulsion) a prendre deux positions risquees, mais dont ce risque a ete attenuee lors de ma prise de decision. Resultat negatif aujourd'hui, au mieux flat. En swing j'ai de bonnes chances de ratrapper ca, mais en ce moment le swing me parait aussi incertain sur l'or.

.... quand je fais des Bêtises, je prefere rester au demo, histoire de me reprendre. On verra, peut etre que par la suite cette methode se montrera tout simplement inutile

EDIT : et a regarder le graphique, je remarque qu'une de mes meilleures positions (tjs en attente) je les ai decalees vers le haut sur le PP, alors que j'en avias deduis avec la volatilite du jour qu'on risquait de plafonner a 1288.5-1289, zone ou j'ai place le Sell Limit. ... je l'ai deplace a 1290 par soucis du Point Pivot juste au dessus. Resultat on a plafonne a 1289 ..............................
- Note a Alex (moi-meme) : remarque que chaque jour a ses particularites. L'oscillation du cours se rapproche des jours environnants mais on n'est plus hier. S'il te plait Re-adapte tes definitions de range d'une journee a l'autre en temps reel. Jusque la tu as pu voir que ca precise les sentiments baissers et haussiers journaliers. Alors fais en profit !

Re: Scalping et Day Trading du Mercredi 07 août 2013

par Arnaud_vh » 07 Aoû 2013 17:22

Je sais qu'en ces temps de faibles volumes/volatilité les indicateurs ne veulent plus dire grand chose néanmoins je porte à votre attention le fait que le KST MT (pas très utilisé j'en conviens mais très pratique pour le swing) est très proche d'un signal de vente sur le CAC. A titre d'info le dernier signal de vente avait été lancé le 23 mai, le dernier signal d'achat le 1er juillet.
Sur le dax, le signal de vente a été lancé le 31 juillet.
Pour ma part je vais devenir très prudent vis à vis des positions haussières sur ces indices

Re: Scalping et Day Trading du Mercredi 07 août 2013

par Everice » 07 Aoû 2013 18:11

Dur d'estimer où il va le CAC. J'aurais juré une belle baisse aujourd'hui pour aller tester les 3990 mais le S1 à 4015 a tenu bon plusieurs fois et le DAX aussi!
Après une consolidation sur les niveaux actuels, ça peut partir dans les deux sens... J'espère toujours liquider mes shorts entrés à 4005... :musique:

En tout cas, sauf évènement macro important (FED, BCE &co), on reverra pas les 3800 de si tôt. La tendance est haussière dans ce marché de robots.

Le CAC a quand même bien résisté à la baisse par rapport aux autres indices, mais effectivement, c'est surtout dû à l'excellente performances de certaines sociétés française et certaines ont encore du potentiel à la hausse...

Bref, perso, je suis un peu paumé dans la direction à CT du CAC, même si je pense toujours à une hausse vers 4072 (pauvre de moi)

Re: Scalping et Day Trading du Mercredi 07 août 2013

par alex32 » 07 Aoû 2013 18:27

je suis toujours en retard.J'ai ma boite à faire tourner et suivre la bourse en même temps.
pas évident des fois .Aujourd'hui cloture au dessus du M7 UT jour .Donc demain ouverture en vert à mon avis.J'ai encore 2 jours pour liquider mes positions avant de prendre une semaine de vacances

Re: Scalping et Day Trading du Mercredi 07 août 2013

par iGeriya » 07 Aoû 2013 19:28

J'viens de voir sur mon releve de banque que mon trip Junk-food (le manque de malbouffe) au McDo d'hier et avant hier m'a coute plus cher que ma perte d'aujourd'hui :mrgreen: ! Ca me rassure sur sa petitesse.

Re: Scalping et Day Trading du Mercredi 07 août 2013

par Tulipe » 07 Aoû 2013 19:33

iGeriya a écrit:J'viens de voir sur mon releve de banque que mon trip Junk-food (le manque de malbouffe) au McDo d'hier et avant hier m'a coute plus cher que ma perte d'aujourd'hui :mrgreen: ! Ca me rassure sur sa petitesse.


Soit tu es gros mangeur :lol2: soit tu es petit perdant :bravo:

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