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Re: trading du DAX 30 AVEC 500 €

par seba264 » 06 janv. 2015 12:17

Bonjour à tous, je n’ai pas trader le 5 janvier, et je ne trade pas ce mardi 6, mais je voulais partager une observation et rependre un conseil de Benoist, qui m’écrivais ceci dans mon journal : les supports résistances et les niveaux symboliques 50 et 100 sont très efficaces.
Sur le graphique ci-joint on a un bel exemple , on a une zone de 9447 qui se forme le 5 aux alentours de 20 heures qui fait support, puis un retour vers les 9500 qui fait résistance , et un peu plus tard vers 8h le 6 janvier un rebond sur les 9447 (qui était la zone support du 5 janvier à 20 heures) en direction des 9500 suivie d’une correction puissante vers les 9400 touché à plusieurs reprisses .
Je pense qu’on a là une belle interprétation des conseils de Benoist concernant les niveaux 50 et 100.
Merci à qui ?
Merci à Benoist,
Voilà c’était juste une petite observation graphique que je voulais partager avec vous.
Bon trade à tous.
Fichiers joints

Re: trading du DAX 30 AVEC 500 €

par Benoist Rousseau » 06 janv. 2015 12:34

:mercichinois:

Re: trading du DAX 30 AVEC 500 €

par seba264 » 06 janv. 2015 12:56

Merci Benoist, il est cool ce petit bonhomme jaune.

Re: trading du DAX 30 AVEC 500 €

par seba264 » 08 janv. 2015 23:35

Aujourd’hui, pas de résumer de trading, mais je vous propose de lire mon petit manuel de trading sur le DAX30 pour débutant et éditer par un débutant.
Mais avant, je voudrais vous parler un peu de moi. Vous constaterez que je fais beaucoup de fautes d’orthographe dans mon journal, c’est normal, c’est parce que je suis un idiot, enfin, c’est ce que disaient les profs quand j’étais petit, j’ai même porté le chapeau d’âne au fond de la classe.
Pour moi, écrire le français correctement était un vrai problème, j’avais honte de moi, jusqu’au jour où j’ai rencontré une personne qui ma expliqué que j’avais subi, lorsque j’étais enfant, un traumatisme crânien causant une petite lésion cérébrale, rien de grave, c’est juste que je dois me concentrer énormément pour écrire correctement.
J’ai donc un handicap, et je me suis habitué avec.
Et bien le trading c’est pareil, comme débutant, j’ai un handicap, vous avez un handicap, et la première chose que vous devez apprendre c’est de vous habituez avec.
Au départ dans mon manuel de trading je voulais vous parler des outils de trading de ce qu’il faut savoir sur le Dax30, et plein d’autres choses, qui en fait, ne servent à rien pour un débutant.
Comme tous les débutants vous allez faire les mêmes erreurs, vous voulez savoir lesquels ?
C’est simple, vous allez commencer par perdre votre petit capital, pas celui que vous aurez en mode démo sur une plateforme de trading, mais votre argent réel, le vrai.
Pourquoi, simplement parce que vous allez commettre les erreurs que tout le monde commet , mauvaise utilisation du stop loss, bras de levier trop grand, passer en mode espoir, vouloir vous refaire, mettre en pratique votre méthode qui marche super bien en mode démo, mais qui ne fonctionne pas en mode réel, sans parler du fait, que vous serrez victime du syndrome du lapin ou du syndrome du singe.
Tout cela c’est très bien, mais je suis certain que, ce qui vous intéresse, c’est de pouvoir faire du trading, et vous voulez certainement savoir comment y arriver, vous voulez connaitre la méthode ?
Mais ce n’est pas la méthode qui vous permettra d’y arriver, mais la façon de travailler, qui et la solution en fonction de votre handicap.
Votre infirmité ; c’est votre capital, et votre manque d’expérience.
Avec l’expérience vous constaterez que l’utilisation d’un bras de levier, c’est comme vouloir pêcher avec un bâton de dynamite, quand ça explose dans le mauvais sens en trading, c’est mortel pour votre compte, donc si je peux vous donner un conseil, n’utilisez pas votre bras de levier lorsque vous avez un petit capital et un manque d’expérience. (1er façon de travailler).
Le stop loss est un outil vraiment particulier, comme beaucoup de débutant je me suis demandé comment l’utiliser avec un petit capital, le SL détruit vite votre compte, sur une plateforme de trading vous n’avez pas d’autre choix, que de le placer à -6 (au minimum), des fois vous pouvez le placer à -4 mais cela dépend du moment auquel vous allez faire du trading. Avec un compte de 500€ et un mini-contrat à 5€ le point, un SL placé à -6 représente 6% de votre richesse,, couper donc votre position manuellement, le plus vite possible n’attendez pas que votre stop soit touché, si votre trade part mal, -2,-4 et coupé votre positon, vous aurez ainsi préservé 2 à 4 % de votre capital.( deuxième façon de travailler ).
Si la position part bien, prenez le maximummum de points, soyez gourmand, tous les débutants font la même erreur, des petits points en gains et des gros points en pertes.
En pratique vous constaterez que c’est très difficile, les variations des bougies sont des fois trop violentes, et vous n’aurez même pas le temps de couper votre position que votre stop sera touché, choisissez votre timing d’entrée, les variations doivent être lentes. (troisième façon de travailler).
L’observation et l’ennui sont vos amis, observé les graphiques, et analysez, perdez votre temps à cela, c’est vraiment très important, sur le dax 30 il y a des points, des niveaux symboliques les points pivots, les r1, r2, r3 , s1, s2, s3 sont des exemples, ou les niveaux xx50, xx100, xx500, recherchez les points hauts et bas de la veille, quels ont été les résistances et support qui ont modifié le comportement du Dax, reportez-les sur le graphique de votre journée de trading, vous l’aurez compris l’observation ( troisième façon de travailler).
Si vous avez parcouru mon journal, vous avez un exemple de l’observation des graphiques, ça aide vraiment lors de prise de position.
Un trader sur indice, c’est un travail, une spécialisation, apprenez votre métier, comme débutant vous êtes un apprenti trader, vous devez vous familiariser avec la lecture graphique, intégrer le fondamental à vos prises de positons, maîtriser l’outil de trading sur le bout des doigts, le manque de pratique est un handicap, j’ai commis des erreurs énorme en cliquant sur « vendre » plutôt que sur « achat », ou par exemple j’ai pris une taille de 13 lots au lieu de 1 lots. Vous l’aurez compris la pratique (quatrième façon de travailler).
Un très bon conseil m’a été donné dans ce journal, utiliser le compte démo de façon à ce qu’il se rapproche le plus possible de votre compte réel, et puis, pratiquer le trading, prendre de l’expérience.
Soyez patient, ne prenez pas de trade impulsif ou d’ennui, avec un petit capital nous n’avez pas droit à l’erreur, votre trade doit être précis et efficace. Vous l’aurez compris soyez efficace (cinquième façon de travailler).
L’information a son importance, lisez un maximummum d’infos concernant le Dax, découvrez ce qui l’influence, comment il réagit suite à une annonce, vous apprendrez ainsi à mieux anticiper ses mouvements et peut être à faire du ‘’non-trading ‘’ pendant des journées de forte variations.
La psychologie, votre psychologie, apprenez à vous connaître, comment allez-vous réagir face à un trade qui part mal ?
Allez-vous restez comme un lapin, immobile devant des phares de voitures qui l’éblouissent (syndrome du lapin) ou allez-vous réagir immédiatement pour couper une position mal engagée ?
Allez-vous en vouloir de trop, arriverez-vous à prendre des décisions pour clôturer un trade positif bien engagé, sur lequel vous avez été déjà suffisamment gourmand, ou allez-vous vous faire prendre comme un singe qui se fait capturer parce qu’il ne veut pas lâcher ce qu’il a en main (syndrome du singe) ?
Vous l’aurez compris, il faut bien connaître ses réactions.
C’est pour cela qu’il faut trouver des trucs et astuces pour évoluer, par exemple, prendre deux ou trois trade en démo avant de commencer un vrai trade, vous aurez ainsi pris le pouls du Dax, peut être mieux compris son mouvement avant de placer une position en réel. Vous prendrez de l’expérience tout en restant connecté avec la réalité sans pour autant risquer tout votre capital, j’ai souvent lu ceci « ce n’était pas ma journée », imaginez si ce n’est pas votre journée avec un petit capital.
Restez humble et patient, prenez le temps d’augmenter votre capital petit à petit, du travail et de la discipline voilà ce qui vous attend pour devenir trader gagnant.
Si après avoir lu mon petit manuel, vous pensez que j’ai de l’expérience, vous vous trompez, c’est une petite synthèse de toutes les informations que j’ai appris sur le site Andlil, j’ai lu les files du jour concernant le Dax30 , lu le journal de plusieurs de ses membres, et je ne peux que les en remercier.
Merci à Benoist et à Amarantine qui font vivre ce site vraiment sympa, et plein de bonnes informations, merci à Fischerman, Goldenboy, Samuel, et tous les autres.
Vous pouvez évidement, rajouter des commentaires, ou des infos qui compléterons cette petite synthèse, ou me corriger.
Bon trade à tous.
Seba264.

Re: trading du DAX 30 AVEC 500 €

par fisherman » 09 janv. 2015 10:31

Très bel article et j'imagine un gros travail derrière :roll: .

Pour l'orthographe, perso j'ai pas besoin de traumatisme pour être nul :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Heureusement pour le trading ce n'est pas une qualité majeur :lol:

Je ne connaissait pas les syndromes du lapin et du singe. Très intéressant, et je pense que c'est valable sur toutes les ut. Le coté psychologique du trading est similaires quelques soit l'ut de trading.
C'est vraiment l'outil à travailler en priorité à mon avis.

Si je peux rajouter une chose que tu pratiques au vu de ce que tu écris.
Faire systématiquement des debriefings à chaud et à froid de ses positions.
N'étant pas spécialiste Dax, je ne m'aventurerai pas plus loin parce que hors sujet autrement ;)

Re: trading du DAX 30 AVEC 500 €

par seba264 » 09 janv. 2015 10:57

Salut Fisherman, merci pour tout message, je pense aussi que le coté psychologique en trading est à travailler, c’est un des piliers de la réussite.
Concernant ton idée de faire un débriefing, je pensais justement à cela, voilà encore un élément à ajouter dans ce petit manuel.

Re: trading du DAX 30 AVEC 500 €

par seba264 » 13 janv. 2015 21:53

Petit retour sur mon, journal, je voudrai partager avec vous une idée qui m’est venu pour faire du trading avec 500 € de capital sur le dax 30(un lot à 5€ le point).
La première des règles est de placer une limite de 400 € pour le compte, 400 € étant le minimum acceptable afin d’éviter l’appel de marge. C’est donc une sécurité indispensable à prévoir.
Si la limite des 400 € est atteinte, il suffit simplement de remettre 100 € pour revenir au capital de départ, cela paraît idiot, mais je ne vois pas d’autre solution, car avec mon expérience une fois que l’on se rapproche de l’appel de marge, la pression devient trop importante pour pouvoir faire du trading.,
Lorsque je place mon premier ordre, mon fond disponible sera au moment de l’ouverture de 343 €, et puis en fonction de mes pertes, lorsqu’il me restera 138€ sur le compte je n’aurai plus que 1€ de fonds, et ma tentative de gain avec un capital de 500 € aura échoué.
Je vous donne un petit aperçu avec un tableau, sur une série de trades perdants avec une moyenne de 2.41p de perdu au bout de 30 trade la fête et fini.
500>343 444>294 340>200 239>89 169>19
495>342 423>273 336>186 221>68 138>1
486>346 413>263 318>168 208>58
483>333 408>258 299>149 204>54
475>325 400>250 282>133 194>44
465>315 389>239 274>120 192>42
455>305 379>229 264>114 189>37
446>296 369>211 254>104 179<29

En prenant un mini lot Dax30 à 5 € le point, j’aurai 68,6 points à perdre avant de détruire mon fonds disponible.
En partant du principe que mes 68,6 points représentent 100 % de ma marge, voilà ce que l’on obtient.
500>343> 68,6pts >100 %.
400>250> 50pts > 72,88 %.
299> 149>29,8pts> 43,44 %.
204>54>10,8pts> 15%.
169>19>3,8pts> 5.55 %.
Je pense qu’en dessous de 400€ sur le compte, la possibilité de faire du trading devient quasiment impossible.

En remettant trois fois 100€ sur le compte, j’aurai effectivement perdu 300 € mais ma profitabilité sera de 25 % supérieur à l’hypothèse où je ne l’aurai pas fait, sans compter la difficulté supplémentaire à faire du trading avec 10 pts de disponible.
A moi de choisir combien de points je suis prêt à perdre sur chaque trade, mais il ne faut pas oublier, que plus il sera élevé, plus élevé sera ma difficulté à faire du trading, et moins de trade je pourrai effectuer. L’idée c’est d’avoir deux stops sur la prise de position, un pour protéger les 400€ et un autre mental.
Si je calcul mon SL et que je le place de façon à clôturer ma positon afin de maintenir mon capital à 400 € je fais deux chose, la première je viens de vous l’expliquer, la deuxième, c’est que je protège mon capital de 400€ à chaque tentative.
Je pense que c’est une façon de faire du trading en réel avec un petit capital, de se faire de l’expérience, de pas perdre trop d’argent et surtout de se rendre compte à quel point il est difficile de faire du trading dax 30 avec une petite somme et avec très peu d’expérience dans ce domaine.
Dans mon exemple, je pars du principe que l’on perd, évidement ce n’est pas le but, si je fais des gains il suffit que j’augmente mon capital minimum de 400 je le place à 500 et ainsi de suite.
Voilà mon idée, si vous avez des remarques à ce sujet, je vous invite à y répondre

Re: trading du DAX 30 AVEC 500 €

par seba264 » 14 janv. 2015 20:29

14 janvier.
Aujourd’hui j’ai pris 8 positions. Min-contrat Dax30
7 trades gagnants
1 flat.
27,9 pts de gain.
87,5% de réussite.
Journée un peu particulière, j’avais décidé de ne pas trader, trop de nouvelles, finalement j’ai tenté sur la zone des 9800, les six premiers trades après analyse ne semblent corrects, par contre, les deux derniers, je les et pris sur une mèche ascendante très rapide, le mouvement s’est accéléré brutalement juste au moment où je voulais prendre ma septième positions, je n’ai pas trop réfléchi.
Maintenant que j’y pense c’était trop dangereux, cela aurais pu mal tourner.
Heureusement ma journée se termine bien.
Fichiers joints

Re: trading du DAX 30 AVEC 500 €

par seba264 » 16 janv. 2015 01:37

Journée très dur, une Bougie meurtrière a sévit.
Heureusement pour moi, ma journée avait mal démarré, tous les trades partaient mal.
Je n’arrivais pas à être performant, au plus je tradais, au plus je détruisais mon compte.
Mes stops ‘’mental’’ se fessaient touchés presque à chaque tentatives à un tel point que j’avais vraiment envie de ne plus les utiliser.
Mais je ne l’ai pas fait, d’abord parce que j’avais déjà détruit des comptes (pas de stop = boum) et que je j’avais en tête les conseils des membres du site
J’ai donc décidé d’arrêter, c’est ce que préconisait Benoist, quand ça va mal, quand la perte journalière est atteinte il faut s’arrêter, j’ai donc stoppé mon trading et je suis passé à l’observation du graphique et à l’analyse de mes erreurs.
Et puis est arrivé la fameuse Bougie meurtrière, vivre cela en réel c’est impressionnant, elle s’est formé à une tel vitesse, en quelque seconde, elle est passée de 9920 à 9580, une envergure de 340 points en moins de 20 seconde.
Quand j’observe la photo du graphique que j’ai pris juste à ce moment-là, c’est une Bougie destructrice, impossible de prévoir une telle envergure.
C’est surement un cas d’école, la seule façon d’éviter le pire c’est de placer un stop loss systématiquement à chaque position, ça peut durer des mois avant que la situation ne se reproduise, mais quand cela se produit il vaut mieux être prêt.
Je pense à toutes les personnes qui se sont fait avoir sur ce coup, je crois que ce n’’est vraiment pas leurs fautes, j’aurais pu être parmi eux, la seule chose à faire c’est d’en tirer une bonne expérience et de trouvé la solution pour se prémunir au mieux d’une telle catastrophe.
Fichiers joints

Re: trading du DAX 30 AVEC 500 €

par seba264 » 18 janv. 2015 12:39

Dimanche 18/01/15
Suite à la journée de tous les dangers, cette Bougie meurtrière m’a amené à me poser toute une série de questions-réponses, pour éviter d’être victime d’une telle situation.
Que faire pour éviter de se faire avoir ? Choisir une bonne stratégie.
Quelle est la meilleure stratégie à adopter face à cela ? Le scalping.
Quels sont les outils pour une protection efficace ? Les stops.
Peut-on prévenir une telle situation ? NON, mais on peut essayer de se protéger au mieux si cela se reproduit.
A ces questions-réponses, je crois que le risque sera toujours présent ; je pense que je peux le diminuer considérablement en choisissant de ne faire que du scalping, les autres techniques, swing ou day-trading, me semble plus risquées en cas de flash crash ; cela étant confirmé par Benoist quand il écrivait sur la file du jour ceci :
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
J'avais expliqué que je me m'étais mis au scalping suite au flash crack de 2010 qui m'avait fait énormément réfléchir. En gros, si j'avais été en swing trading ou en day trading, j'aurais été laminé même avec des stops. C'est ce qui s'est passé hier. J'en avais déduit que dans l'équation du risque que l'on prend, le facteur d'immobilisation du capital sur les marchés est fondamental. Grosso modo, en faisant du scalping, j'ai statistiquement moins de chance de me faire avoir par une Bougie énorme et dévastatrice liée un événement x. Le scalping est donc beaucoup plus sécurisé qu'une position en swing trading ou la tout est possible notamment la nuit et les protections par stop ou par option ne m'ont jamais convaincu car quand il arrive un événement, on a toujours un problème de liquidités dans ces cas-là, le stop est explosé et on ne trouve pas de Contrepartie pour encaisser ses options.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
En ce qui concerne les outils, les seuls que je vois pour me protéger, ce sont les stops, et leurs utilisations, j’en compte plusieurs : le stop mental, le stop normal, le stop garanti, l’appel de marge, le compte ou les comptes de la plate-forme de trading.
Donc, je pense que j’apporterai plus de réflexion à ce sujet dans mon journal plus tard car je constate que l’utilisation du stop-loss à une importance capitale dans la réussite mon trading.
De plus, je crois également que personne ne peut prévoir une telle réaction, mais est il possible d’essayer de s’en protéger en évitant l’utilisation des bras de levier, j’écrirai également à ce sujet dans mon journal prochainement (je considère le bras de levier extrêmement dangereux pour mon petit capital).
Concernant mes résultats de trading du jeudi 15 et vendredi 16, les voici + 14,2 pts et + 18,2 pts.
J’arrive maintenant à toujours utiliser mes stops-loss. J’ai compris la leçon : stop = assurance survie.
Il y a aussi le facteur chance et malchance, ce sera aussi un point sur lequel j’écrirai plus tard.
Aujourd’hui repos, j’avoue que le trading Dax30 me fatigue, cela demande beaucoup d’énergie, donc repos pour être en forme pour les prochaines séances.

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