Trader le Cacao

[Sagal]

Un intervenant posait la question de la possibilité du scalping sur l'or...En tout cas je peux lui répondre que sur l'intraday en tout cas il y a des choses à faire sur le cacao. La tendance est négative et il faut que j'aille vérifier les derniers chiffres de production et ceux attendus. On peut être sûr que lorsque l'on a un +2% ou +3% un jour dans un sens ou dans l'autre il suffit d'être patient et on aura l'inverse le lendemain ou quelques jours après....
Donc +3.1% ce jour après les - 4% de vendredi...
Edit je suis allé voir et beaucou de choses s'expliquent
https://icco.org/home/latest-news.html
révision à la hausse des prédictions de production
révision à la hausse du surplus cette année
révision à la hausse des stocks totaux pour la fin de l'année...
Sur vente d'options (vendre un call option couvert) je pourrais être tranquille que 2650 ne sera pas dépassé cette année

[Sagal]

A propos la hausse d'hier est essentiellement due à de fortes pluies en Cote d'Ivoire qui ont inondées certaines routes et qui provoquent des craintes quant à l'approvisionnement des ports en cacao pour l'exportation. Mieux vaut le savoir que de tirer des plans sur la.... J'admire ceux qui ne regarde que le prix...peut être un jour j'y arriverai...

[Benoist Rousseau]

sur les matières premières, cela me paraît impossible de juste regarder les prix, c'est tout à fait le type d'information qui est très importante pour le cacao. Comme le temps en Ukraine pour le blé, la géopolitique pour le pétrole…

Le trading des matières premières est bien plus complexe (et intéressant) que les indices où il y a beaucoup moins de complexité, on est sur un sentiment général du marché

[Sagal]

D'accord avec toi Benoist et cela me fait plaisir de le lire de ta plume.

Sans doute que les craintes sur les routes inondées se sont révélées infondées car est en train de reperdre -3% vers 17h15.
Résumons nous: café et sucre hier: sondage pour le 2ème tour des élections brésiliennes et montée de la paire BRL/USD en conséquence.
Cacoa hier: fortes pluies. Cacao aujourd'hui: sans doute craintes infondées et retour à la normale.
Au passage les métaux perdent du terrain aujourd'hui à la faveur de la montée de l'USD et les métaux précieux également avec en plus le facteur que la proposition d'aggravation du deficit du budget en Italie a été revue à la baisse suite à l'action de la commission européenne et aux réactions du marché (effet valeur réfuge annulé ou retardé). Là aussi cela semble retour à la normale.
Soja en hausse: OK mais les agriculteurs US font des stocks et rechignent à vendre car les prix sont bas
Aluminium en hausse: pas de commentaires
Natural gas en hausse: en feu en ce moment, prévision météo pour un hiver rigoureux aux US par certains et injections inférieures aux années précédentes (dans les cuves de stockage)

[noko]

prévision météo pour un hiver rigoureux aux US

bonsoir

depuis quand on prévoit la météo à si long terme ?

[Sagal]

Pour l'avatar il faut en féliciter fxbravo...comme tu sais...
Il y a des compagnies spécialisées la dedans mais il faut payer...Il y a même de nos jours des compagnies spécialisées dans l'observation satellite ou qui opérent avec des drones...Beaucoup de choses se savent maintenant (quand on a les moyens de se les payer) et avec le datamining...on peut analyser encore plus de chose et cela est utilisé par les gros dans les commodities...(il y avait un article dessus dans un magazine en anglais que je ne nomme même plus puisque il a arrêté de paraitre et que je n'ai eu que 4 numéros sur 12...)

[noko]

pénurie de chocolat en 2020 ?

""""
Amateurs de chocolat, il est peut-être temps de paniquer. Le changement climatique pourrait bientôt impacter la production de fève de cacao en Afrique. La sécheresse au Ghana et en Côte d’Ivoire, les deux principaux pays cultivateurs, a atteint cette année des niveaux records.


Le temps sec a pour conséquence des fèves de petites tailles, qui donnent peu de beurre de cacao ainsi que des niveaux d’acides élevés. Caractéristiques que n’apprécie guère l’industrie agroalimentaire. La demande étant bien supérieure à l’offre, les experts du secteur prédisent une pénurie pour 2020. Et un fléau vient détériorer une situation déjà délicate. Il s’agit du virus de la « pousse gonflée » qui, transmis par la chenille farineuse, s’attaque aux cacaoyers.
""""

pour 2020 cela semble un peu alarmiste
pour 2050 plus réaliste

[Sagal]

Je venais justement sur cette file pour noter la bonne performance du cacao ce jour +1.97% avec une petite chute les 3 dernières 30mn tandis que le café a fait -3.5% alors que de plus le USD a gagné +0.28%.
Je me suis donné pour tache de repérer tout départ dans un sens ou un autre des commodities que je suis...
Au niveau fondamental les données de broyage ont été plutôt au dessus des attentes et je suis redevenu bullish - neutral sur le cacao. Je ne pense plus que 2000 sera enfoncé voire même 2100 dans les 3 mois à venir. A voir à partir de demain mais 2300 - 2400 est envisageable.

[noko]

Moi j'ai décidé de me manger une tablette par jour en attendant la pénurie

[Sagal]

J'y réfléchissais hier déjà, mais j'ai appliqué un mauvais raisonnement. L'évolution de la livre sterling a une influence sur le prix du cacao coté à Londres. Or celle ci a baissé par rapport au US dollar hier (brexit, rumeurs sur la possibilité de mettre en minorité May et de la forcer à quitter son poste etc) . Et par extension a influencé à la hausse le prix du cacao côté à Londres et donc également celui coté à NY.
Celui de Londres étant passé hier de 1606 à 1641 livres sterling
Caractéristique de celui côté à Londres
https://www.theice.com/products/37089076/London-Cocoa-Futures

Tout cela pour dire que cela explique en grande partie la hausse d'hier. Donc pas d'extrapolations trop hatives pour la suite...

[Sagal]

Il faut avoir le coeur bien accroché ou des capitaux suffisants sur futures ou alors le traiter sur options ou sur ETF, mais n'empêche que le cacao est à la hausse...C'est à coup de +3% un jour et -2.5% le lendemain mais au final il monte...et ce depuis début octobre après avoir touché un point bas.
Différence avec le café: le fondamental: en gros la production et la consommation sont à l'équilbre cette année et à peu près pareil l'année prochaine pour les prévisions (alors que pour le café il y a excédent de production et que les prévisions sont dans le même sens pour la prochaine récolte)
Je joins la courbe journalière
J'attends qu'il reste une 60aine de jour sur le contrat de mars (donc fin novembre début décembre) et je le prendrai en vertical credit put option spread un jour qu'il aura fait son -3% habituel...

[Sagal]

Dessus également timing meilleur qu'avec le coton même s'il a baissé depuis (mais j'aurais pu vendre plus cher pour le coton vu que cela a baissé après avoir acheté) en visant pas plus bas que 2100 pour le 2 février avec credit spread put options.
Edit Tout comme le cuivre les vagues d'Elliott me donnent beaucoup de mal sur le cacao (en passant je suis venu à une autre interprétation pour le cuivre -( un peu plus bullish que la précédent analyse contrairement aux conclusions de l'article du jour sur le WSJ) que je partagerai plus tard, enfin je relis mes 2 livres dédiés aux vagues d'Elliott en ce moment). A vos commentaires...

[nuts]

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[ChristelleP]

[nuts]

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[nuts]

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