Journal ineedmoney 2

[Franck Jo]

Salut Ineed
c'est bien ce que tu fais là en ce moment !!!
126 € à 0.5 .... ça fait 252 pts !!!!! c'est énorme
bravo pour ta progression ...
je ne passe plus sur la file scalping trop de Treve Gang !
je passe sur celle du CAC ... les amis sont cool et en plus ils répondent ...
A bientôt Amigo

[Ineedmoney]

Merci à vous

Madmax merci d'avoir pris le temps de développer, je suis totalement d'accord avec toi

Aujourd'hui, journée perdante, j'ai senti la journée unidirectionnel pour aller rejoindre le bas de la range h4 mais ça fait pas partie de mon trading, bien joué à ceux qui l'ont eu

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Comme vous pouvez le voir, journée à - 60euros (= - 120 points).

Erreur :
- j'ai laissé courir la première perte trop longtemps
- Je me suis fais balader sur la cassure d'un support. Plusieurs tentatives, plusieurs pertes et évidemment, il a fini par casser.

En technique, il faut que je fixe le problème de :

- "quand laisser sa chance au trade, quand couper"
- Et le problème des multi tentatives

Petite réflexion que j'ai eu concernant la psycho :

Je me disais qu'il fallait réussir à être émotionnellement neutre pendant le trading. Puis une pensée m'est apparu : 'Oui mais du coup je vais prendre aucun plaisir à trader en faite, ça ne sera pas drôle".

Est ce que dans le trading je recherche à vivre des émotions ?

Il faut que je change ce paradigme. Je trade pour performer, pas pour m'amuser, pas pour vivre des émotions, pas pour prendre du plaisir.

Comment performer ? En suivant son plan et en étant patient.

J'ai trouvé cette réflexion interessante. Je vais ouvrir un sujet pour voir comment ceux qui sont rentables ressentent le trading

[Ineedmoney]

Bon, j'ai relevé une chose intéressante.

Mon setup ne me donne pas toujours la même quantité de points. Il peut m'en donner 7 comme 15, comme 40 etc en fonction du potentiel. Par contre, le risque est EXACTEMENT le même.

C'est à dire que je risque autant pour 7 points que pour 20 points.

A présent, je vais me contenter uniquement de prendre les trades qui ont un potentiel > à 15 points.

ça va faire moins de trade mais on va agir comme des adultes. On est là pour faire de l'argent, pas pour le plaisir de l'adrénaline.

[Wu Wei]

Hello Ineed
Garder aussi en tête qu'on était vendredi et en plus 3 sorcières
2 bonnes raisons de trader prudemment ces journées
Belle fin de soiree et bon week-end à toi

[MadMax75]

Hello Ineed oui enfin en me relisant j'ai vu que j'avais oublié des mots etc mais je pense que tu as pu interprêter cette pensée malgré tout

Quand on dit que le trading c'est 90% de psychologie je suis d'accord avec Benoist à condition que l'on ai un setup avec un taux de probabilité de 90% donc forcément avec le money management qui va avec. Donc pour avoir un setup avec un taux de 90% faut backtester et c'est forcément le plus dur car sans cela tu ne peux pas passer a l'étape psychologie qui est le respect de son setup et des regles fixées. Mais quand ton setup est bien backtester donc rentable, le stress est minime dans l'idée car tu sais que le pb en trading c'est les pertes et que si ton setup se produit par recurrence tu n'as pas peur de manquer l'occaz etc.

Donc que tu trades à 2, 20 ou 200 balles le point je ne sais pas si il y a une grande différence sauf qu'à 2 balles le pt tu laisses forcément courir un peu plus mais si tu sais que tu rattrapes un drawdown juste en respectant les regles il n'y a pas un rapport de stress de 1 a 100 en multipliant 2 pour aller a 200etc meme si forcément l'impact est plus important.

Le money management est la phase d'ajustement conjointe avec sa strategie. La technique fait pour moi partie de l'expérience et la stratégie. La stratégie est la base pour etre rentable.

La théorie de Benoist de dire qu'il vaut mieux avec une psychologie plus forte que la strategie je suis aussi d'accord et car ça reste la confiance en soi qui nous guide et surtout nous controle dans nos actes mais encore faut il avoir un certain niveau (à part si on a trouvé d'une manière ou d'une autre une strategie ultra simple et benefique)

Donc ce sont que des fondamentaux et la recherche est la base, puis la pratique en demo et ensuite la psycho en reel

On sait que les traders pros sont bien formés, entourés et ont des outils que nous n'avons pas mais il y a un département recherche...

Enfin cela reste ma vision des choses

[Ineedmoney]

Wu wei

MADmax, 100% d’accord avec toi !

Après concernant les setup, il y en a pas 50 en vrai, je pense que un backtest de 2 ou 3 mois suffit pour avoir une idée de la fiabilité de celui ci (en scalping/daytrading)

[Ineedmoney]

Juste pour dire que la semaine pro je passe en scalping sur le nq.

J ai l’impression que pour le day trading il est pas adapté ..

J analyserais le Dax pour le day

[nuts]

[MadMax75]

Disons que je pense qu'il y a plusieurs façons de gagner ou perdre de l'argent, enfin évidemment mais dans le sens ou effetctivement cela reste du sur mesure. Si tu veux scalper sur la Bougie jap c'est surtout le backtest qui va confirmer ou infirmer la viabilité de ta strategie. Si tu veux trader en heiki ce sera forcément je pense le backtest (bien que je ne suis pas specialiste du trading en heiki et dans un deuxieme temps la pratique et peut etre que je me trompe que c'est tres empirique finalement mais le trading au feeling ne marche pas je pense). Faut commencer par faire des choses que tu maitrises et qui marchent et ensuite tu developpes des setups. Quand Benoit dit qu'il a 4 ou 5 setup il ne les as certainement pas développé en une journee en se levant un matin et en se disant tiens je travailles les 5 setup car cela semble fonctionner etc. Tu commences par un setup dont tu as confiance, qui te fait gagner genre 10 a 20 points jour et dont tu as confiance puis un deuxieme etc. Ensuite tu n'as forcement pas besoin d etre plus patient car + d'opportunités et + viables, puis avec la confiance et forcément le recul avec comme tu le dis un certain temps pour te rendre compte de la viabilité d'un setup et bien la tu augmentes le levier. Benoist ne trade pas a la bourrin mais la vola durant 30 min, il a plusieurs setup qui fonctionnent et dans la vola donc moins d'attente, une volatilité qu'il connait et ça paie. Enfin je ne parle pas au nom des gens mais c'est mon interprêtation. Tu peux aussi tres bien te rendre compte qu'une strategie est viable en qq jours, j'exagère mais si tu passe 30 trades sur une semaine et que tu arrives à un ratio interessant sans stress car le setup est clair et bien ça peut le faire car quoiqu'il en soit les marchés des indices ne sont pas vraiment des marchés de tendance, en une journée ça baisse, ça monte ou ça lateralise. Par ailleurs si tu trades qu'un creneau de 30 min a l
open et que tu as vu par chance que des journees de hausse et bien en une semaine tu auras forcément un echantillonnage de backtest trop restreint et non representatif. Il y a de multitudes de conbinaisons et ensuite c'est toi comment tu te sens. Pour terminer d'après mon introduction il n'y a pas qu'une façon de trader car differents intervenants qui utilisent differents outils, differents horizons de temps etc avec des objectifs et des attentes differentes. Qui sont les intervenants ? qui sont les apporteurs de liquidités etc etc etc. Ensuite tu te posititionnes donc en fonction d'une strategie dont vous etes plusieurs a l attendre et faire bouger le marché conjointement pour tirer votre epingle du jeu et mettre hors jeu une autre Contrepartie. Certains gros intervenants se mettent hors jeu aussi car se foutent sur la g**le entre acheteurd et vendeurs etc. Le trading est presque contre intuitif et contradictoire car quand toi tu vas acheter et que le marché baisse c'est qu'un plus gros ou un groupe de vendeurs ont plutot vu/ voulu une vente : MAIS il y a des fondamentaux en trading, des bases et les gros attendent aussi une configuration graphique, pas forcément complexe mais viable car bien identifiée. Tu as les gros, les intermediaires et les particuliers qui arrivent souvent apres les rallyes et ce peu importe l horizon de teps. Et toi ou penses tu arriver a te positionner ? arriver a se positionner avec les intermediaires est qq chose de super (que tu scalp ou day trading peu importe). Mais oui pas besoin de s'eparpiller entre graph ou carnet d'ordre etc (le carnet a beaucoup de failles aussi, dans le sens ou faut pas croire que c'est forcément la recette avec des ordres cachés etc voir du fake), tu peux etre rentable et perdant dans les deux si ton trading est insuffisant voir defaillant. Les fondamentaux ineed.., et ensuite ton money management fait la diff...

[Amarantine]

Merci MadMax

Spoiler:

Oh lala !
Juste un petit conseil?
Un texte trop long est rarement lu jusqu'au bout. Donc, il faudrait "aérer" ton texte, c'est-à-dire, ne pas hésiter à aller à la ligne, à sauter une ligne ou pourquoi pas, le poster en plusieurs fois.
Ceci n'est qu'un simple conseil, mais c'est ce que j'ai toujours remarqué: texte trop long = on passe son chemin, c'est trop indigeste.

[MadMax75]

*Juste une précision sur la psychologie de mon point de vue, quand on dit d'être neutre c'est de travailler professionnellement, pas de bloquer ses emotions. Tu prendras du plaisir en agissant avec methode dans ta routine de travail et en faisant les comptes etc. Comme dans un jeu video, imagines si tu joues à gran turismo, sois tu passes comme un bourrin, sois tu soignes tes freinages, tes trajectoires et phases d'acceleration et tu regles petit a petit ta voiture etc..Autrement refouler le stress va te revenir dessus etc

[Ineedmoney]

Madmax, je lirais dans l’après midi, merci pour le développement

Régalade aujourd’hui ! J ai failli me prendre un poteau à un moment

[ChristelleP]

courage Ineed !

[Madel]

Ultra limpide Madmax, ton message porte des enseignements precieux, notamment sur la partie émotions. Et le parallèle gran turismo est très parlant pour qui connait . Merci beaucoup en attendant que Ineedmoney rentre de sa journée buggy

[Ineedmoney]

Madmax, merci beaucoup de prendre le temps, je suis totalement d’accord avec toi.

Dans l’ordre pour devenir rentable :

- Backtesting
- Demo
- Réel

Tout en travaillant sa psycho.

Et effectivement, bien vu la comparaison avec gran turismo comme l’a relevé Madel

Ça me rappelle papaours quand il dit de se poser les bonnes questions.

Peut être que tout le travail que j’ai fait jusqu’à présent n’était pas assez sérieux, peut être que je l’ai jamais vraiment poussé au bout, avec de la vrai data, du vrai backtest sérieux sur plusieurs mois.

Alors, semaine scalping pour moi, voici les différents setup :

- rebond
- réintégration
- break oblique/ligne de cou

L’objectif est d’avoir un taux de réussite > 85%

Le matin : je travail la data

L’après midi je trade.

Premier objectif de ce matin :

Déjà on contextualise : les zones de travaux, on les a : pp/chiffre rond/support/résistance formé par le prix

Le premier job consiste à Trouver les contextes où les setups sont risqués.

Je pousserais là travail jusqu’au bout cette fois

[Madel]

Salut Ineedmoney, je ne crois pas qu'il faille trop remettre en question le travail effectué jusqu'alors au contraire. On a tous notre cheminement propre et dans toute activité il y a d'abord la phase d'apprentissage.

Et en plus la différence pour les particuliers comme nous, c'est qu'on est un peu self made men, il n'y a pas d'accompagnement et de filet de sécurité. Bien sûr on trouve beaucoup de ressource dont évidement Andlil, ce qui est énorme, mais in fine on est seuls à tracer notre chemin dans cet activité bien particulière.

Bonne semaine de trading !

[Ineedmoney]

Merci Madel, bonne semaine à toi également !

journée scalping terminée pour moi car des invités :
(toujours à 50 centimes le point)

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J'ai bien géré mes zones par contre j'étais tenté de prendre plusieurs autres trades. J'ai l'impression de vouloir être sur chaque mouvement lol.

Mais j'ai réussi à 90% je trouve !

j'ai juste laissé courir une perte trop longtemps

A demain, où à toute si jamais je suis libre pour la seconde partie de séance

[ChristelleP]

[MadMax75]

Salut à tous,

Journée pas top pour moi en réel, j'ai pu trader que pendant le lunch us et n'ai pas eu le temps de mettre dans le contexte. 3 pertes d'affilés dès le début, ce n'est pas courant mais c'est la ou la psycho rentre en jeu. Bref je compte rattraper cela en deux ou trois jours.

Il me manque encore du self controle

Cela fait partie de l'apprentissage effectivement

Aujourd'hui est une nouvelle journée

Bonne journée

[DeltaMike]

Salut!

pour la notion de plaisir du trading, je trouve la question intéressante: ma petite expérience:

j'ai fait un boulot passionnant dans ma vie, une passion (le pilotage)est devenue un boulot. Mais comme tout boulot,au bout d'un moment, se lever à 4h du matin pour trimbaler un client en jet qui s'en foutait complétement d'arriver en retard de 3h (et je devais me retaper toute la paperasse, le dossier meteo sur la route et à l’arrivée, pour le plan de vol)....ça me faisait ch.....au plus haut point .

Ce boulot ...au bout d'un certain temps...je ne pouvais plus le piffrer. j'ai laissé tombé malgres tout le fric que j'ai investit....et je me suis retrouvé dans le ferroviaire à conduire les TGV . Et puis bon... pour voler il y a des aéroclub sympas.

Donc, le plaisir du trading, et la passion de passer des ordres pour gagner de l'argent, ce n'est pas la même chose. Te focalises pas sur le paradoxe d'aimer un domaine dans lequel les émotions (bonnes et mauvaises)sont un frein.

Continue d'aimer ce que tu fais ( pris dans son concept et sa globalité) ...malgrès les frustrations et les satisfactions qui sont produite par le rouge et vert ....toutes ces petites emm...rdes au quotidiens qui nous rappellent qu'un boulot est un boulot .

comme dans n'importe quel autre métier finalement .

facile à dire...difficile à faire me concernant donc je n'écris pas du tout un "yaka-foqu'on".