En 2023, le déficit public s’établit à 154,0 milliards d’euros, soit 5,5 % du produit intérieur brut (PIB), après 4,8 % en 2022 et 6,6 % en 2021.
Les dépenses progressent de 56,7 milliards d’euros (+ 3,7 %) et représentent 57,3 % du PIB en 2023.
Les recettes s'établissent à 51,9 % du PIB.
En 2023, la dette publique s’élève à 110,6 % du PIB.
Taxation des rentes
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trappiste73
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nuts
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Re: Taxation des rentes
on ne tiendra pas comme ça plusieurs siècles ! 
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FxJumper
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Re: Taxation des rentes
Bernard Arnault pourrait régler ces 154 milliards et rester riche. 
Mais je pensais que la dette française était à plus de 1000 milliards
Sinon je propose une solution : investir sur des entreprises rentable ou utiliser les bons traders de Andlil qui utiliserait l'argent des épargnants du livret A pour ensuite générer de très bon profil qui servirait à 1/3 à payer les épargnants, 1/3 l'Etat et 1/3 vous traders. On aurait le tiers gagnant !
J'ai pensé à l'épargne des français en voyant cela.
Je pense que les 10% brut sont possibles pour toujours garder un livret à 3% et réduite la dette et rémunérer les traders même presque sans levier avec les 10% du S&P500 
Avec levier ou sélection des meilleurs entreprises ; vous pourriez faire mieux sans problèmes
et avec les années en baisse, vendre des options pour garder des bénéfices.
Pas un conseil, une suggestion.
Mais je pensais que la dette française était à plus de 1000 milliards
Sinon je propose une solution : investir sur des entreprises rentable ou utiliser les bons traders de Andlil qui utiliserait l'argent des épargnants du livret A pour ensuite générer de très bon profil qui servirait à 1/3 à payer les épargnants, 1/3 l'Etat et 1/3 vous traders. On aurait le tiers gagnant !
J'ai pensé à l'épargne des français en voyant cela.
- Screenshot_20240404_141835_X.jpg (215.68 Kio) Vu 1152 fois
Avec levier ou sélection des meilleurs entreprises ; vous pourriez faire mieux sans problèmes
et avec les années en baisse, vendre des options pour garder des bénéfices. Pas un conseil, une suggestion.
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HellionReign
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Re: Taxation des rentes
Conscient de ces interrogations, le Premier ministre a voulu rassurer ce mercredi lors des questions au gouvernement. « Nous ne nous en prendrons jamais aux Français qui travaillent,
au fruit de leur épargne, aux Français qui ont travaillé toute leur vie », a-t-il assuré, tout en
précisant que « le livret A ou l'épargne des Français » ne seront pas visés. Une taxation de
l'assurance-vie serait ainsi exclue, selon les informations de La Dépêche du Midi. En
revanche, les multipropriétaires fonciers ou les gros investisseurs pourraient, a priori, être
concernés.
Les Articles 
:https://www.lepoint.fr/economie/taxation-des-rentes-gabriel-attal-joue-les-equilibristes-03-04-2024-2556777_28.php#11
https://www.midilibre.fr/2024/04/04/taxation-des-rentes-ultrariches-ou-simples-epargnants-de-quels-types-de-rentiers-parle-gabriel-attal-11869438.php
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trappiste73
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Re: Taxation des rentes
La bonne blague … Sur qu’ils n’allaient pas toucher à l’assurance vie sinon bonjour les dégâts sur le placement de la dette de l’état …
Pour le reste, gare aux effets secondaires.
Fxjumper, révise ! Is+ir ou flatax, si tu es trader pro, c’est déjà +de 50% que tu laisses à l’état.
Pour le reste, gare aux effets secondaires.
Fxjumper, révise ! Is+ir ou flatax, si tu es trader pro, c’est déjà +de 50% que tu laisses à l’état.
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FxJumper
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Re: Taxation des rentes
Ah oui notamment les fonds euros.
Par contre pour les fonds unité de compte, du coup ça pourrait être plus intéressant que le PEA car si ce dernier deviendrait serait finalement imposé même après 5 ans de détention, vu qu'ils ne touchent pas à l'assurance vie, on pourrait garder l'exemption d'imposition après 8 ans dans l'assurance vie.
50% c'est énorme ; pas si étonné sachant qu'entre le prix payé par l'employeur et notre net c'est déjà 2:1 en rapport (même peut-être plus après imposition).
Tu es en pro?
Pour moi ça serait du trading "en loisir" voire même plutôt de l'investissement DCA (avec quelques placements court terme de quelques mois mais 80% de mon placement est LT (Air Liquide, LVMH, ETF S&P 500 en autres).
On verra pour les effets secondaires. En tout cas, j'ai vu que Jean-Philippe TANGUY parle de taxer ceux qui ont plus de 40k€ annuel (et non mensuel). C'est pas comme taxer les joueurs de foot qui ont des millions mais là c'est taxer la classe moyenne.
Par contre pour les fonds unité de compte, du coup ça pourrait être plus intéressant que le PEA car si ce dernier deviendrait serait finalement imposé même après 5 ans de détention, vu qu'ils ne touchent pas à l'assurance vie, on pourrait garder l'exemption d'imposition après 8 ans dans l'assurance vie.
50% c'est énorme ; pas si étonné sachant qu'entre le prix payé par l'employeur et notre net c'est déjà 2:1 en rapport (même peut-être plus après imposition).
Tu es en pro?
Pour moi ça serait du trading "en loisir" voire même plutôt de l'investissement DCA (avec quelques placements court terme de quelques mois mais 80% de mon placement est LT (Air Liquide, LVMH, ETF S&P 500 en autres).
On verra pour les effets secondaires. En tout cas, j'ai vu que Jean-Philippe TANGUY parle de taxer ceux qui ont plus de 40k€ annuel (et non mensuel). C'est pas comme taxer les joueurs de foot qui ont des millions mais là c'est taxer la classe moyenne.
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nuts
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Re: Taxation des rentes
ça se précise...
""Une mission de travail doit élaborer dans les prochains jours une liste d'entreprises et de corporations qui ont eu des superprofits et à qui il va être demandé une contribution supplémentaire.
(...)
une contribution supplémentaire (et/ou des économies) pourrait être demandée aux collectivités territoriales et aux régions.
Des impôts supplémentaires pourraient viser certaines catégories aisées, en particulier celles qui payent déjà l'IFI, l'héritier de l'ISF""
""Une mission de travail doit élaborer dans les prochains jours une liste d'entreprises et de corporations qui ont eu des superprofits et à qui il va être demandé une contribution supplémentaire.
(...)
une contribution supplémentaire (et/ou des économies) pourrait être demandée aux collectivités territoriales et aux régions.
Des impôts supplémentaires pourraient viser certaines catégories aisées, en particulier celles qui payent déjà l'IFI, l'héritier de l'ISF""
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Benoist Rousseau
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Re: Taxation des rentes
Vous découvrez avec Sandrine Rousseau que votre argent ne vous appartient pas mais à l'Etat.
Cela me fait penser au servage au Moyen Age, vous pouvez jouir de vos biens mais le seigneur peut tout reprendre d'un coup s'il le souhaite.
Son idéologie est proche de celle de la France Insoumise, on comprend qu'avec eux la liberté n'existe plus, c'est juste la soumission à l'Etat comme au temps de l'URSS qui reste leur référence.
Cela me fait penser au servage au Moyen Age, vous pouvez jouir de vos biens mais le seigneur peut tout reprendre d'un coup s'il le souhaite.
Son idéologie est proche de celle de la France Insoumise, on comprend qu'avec eux la liberté n'existe plus, c'est juste la soumission à l'Etat comme au temps de l'URSS qui reste leur référence.
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nuts
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Re: Taxation des rentes
il est tout à fait possible pour un état de saisir tout ou partie de l'argent déposé en banque.
ça a été fait à Chypre et c'est prévu dans les textes de loi (au moins pour l'assurance vie de mémoire)
ça a été fait à Chypre et c'est prévu dans les textes de loi (au moins pour l'assurance vie de mémoire)
Spoiler:
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FxJumper
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Re: Taxation des rentes
Quand je pense que la base insoumis c'est se détacher des ordres d'en haut. A la base les cocos sont antiroyalistes. Comme quoi les extrêmes se rejoignent. Preuve : les fachos se réclament parfois du socialisme (ex : parti de l'Allemagne de A.H.).
Trader communiste ce n'est pas avoir la même idéologie que Mao, URSS voire Chine d'aujourd'hui (pourtant libéral à Hong Kong et même un peu à Shanghai).
Être en conformité avec la loi c'est bien mais effectivement s'ils savent tout notre patrimoine il y a risque de se faire prendre tout. Peut-être que c'est pour cela qu'un couple connu de politicien et de riches hommes d'affaires mettent leur argent dans des paradis fiscaux, mettent en place des sociétés écrans etc. Je dis pas que c'est bien (d'ailleurs à cause de cela la classe moyenne trinque car doit payer les impôts).
Trader communiste ce n'est pas avoir la même idéologie que Mao, URSS voire Chine d'aujourd'hui (pourtant libéral à Hong Kong et même un peu à Shanghai).
Être en conformité avec la loi c'est bien mais effectivement s'ils savent tout notre patrimoine il y a risque de se faire prendre tout. Peut-être que c'est pour cela qu'un couple connu de politicien et de riches hommes d'affaires mettent leur argent dans des paradis fiscaux, mettent en place des sociétés écrans etc. Je dis pas que c'est bien (d'ailleurs à cause de cela la classe moyenne trinque car doit payer les impôts).
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nuts
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Re: Taxation des rentes
""s'ils savent tout notre patrimoine""
y'a pas une loi qui autorise l'accés aux comptes bancaires (pour voir le solde, les mouvements...) ?
en tous cas les controleurs de la CAF y ont accés. les impôts aussi problement.
puis la justice
enfin tout le monde 
y'a pas une loi qui autorise l'accés aux comptes bancaires (pour voir le solde, les mouvements...) ?
en tous cas les controleurs de la CAF y ont accés. les impôts aussi problement.
puis la justice
enfin tout le monde -
FxJumper
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Re: Taxation des rentes
Ah oui il y en qui touchent pas mal de la CAF de manière plus ou moins justifiée.
Je me demande si quand on vie dans un HLM automatiquement on touche la CAF (enfin le bailleur social touche la CAF déduite du loyer). Certains habitent en HLM alors qu'ils gagnent pas mal et ont un autre appartement qui louent pour se faire une rente quand d'autres ont bien moins et vivent dans un 8m² pour 600€/mois car il faut le triple en revenu pour être logé dans certaines villes. Et le cheminot logé gratuitement qui gagne 3300€ net/mois à 23 ans en étant commercial à bord d'un TGV avec des trajets quasi gratuit quand il le fait pour son compte perso et qui fait grève...il pourra investir et se faire une belle rente tout en n'ayant pas eu besoin de payer des années d'études en empruntant quelques dizaines de k€ à sa banque.
En pensant au PEA ; l'exonération d'impôts ne sera plus totale pour le PEA après 5 ans comme par exemple quand on a des obligations convertibles en actions (ça se fait pas mal sur des plateformes comme Tudigo par ex). Je crois que c'est quand le gain dépasse le double de l'investissement que ce n'est plus exonéré d'impôts.
https://www.mercipourlinfo.fr/actualites/argent/pea-attention-le-calcul-de-lexoneration-dimpot-va-changer-cette-annee-1058644
Je me demande si quand on vie dans un HLM automatiquement on touche la CAF (enfin le bailleur social touche la CAF déduite du loyer). Certains habitent en HLM alors qu'ils gagnent pas mal et ont un autre appartement qui louent pour se faire une rente quand d'autres ont bien moins et vivent dans un 8m² pour 600€/mois car il faut le triple en revenu pour être logé dans certaines villes. Et le cheminot logé gratuitement qui gagne 3300€ net/mois à 23 ans en étant commercial à bord d'un TGV avec des trajets quasi gratuit quand il le fait pour son compte perso et qui fait grève...il pourra investir et se faire une belle rente tout en n'ayant pas eu besoin de payer des années d'études en empruntant quelques dizaines de k€ à sa banque.
En pensant au PEA ; l'exonération d'impôts ne sera plus totale pour le PEA après 5 ans comme par exemple quand on a des obligations convertibles en actions (ça se fait pas mal sur des plateformes comme Tudigo par ex). Je crois que c'est quand le gain dépasse le double de l'investissement que ce n'est plus exonéré d'impôts.
https://www.mercipourlinfo.fr/actualites/argent/pea-attention-le-calcul-de-lexoneration-dimpot-va-changer-cette-annee-1058644
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nuts
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Re: Taxation des rentes
""Je me demande si quand on vie dans un HLM automatiquement on touche la CAF (enfin le bailleur social touche la CAF déduite du loyer)""
euh non. presque 3 quarts des français sont élligibles aux HLM.
et beaucoup ne sont pas élligibles aux aides CAF dans le lot.
pour les APL, oui elles sont automatiquement versées dans la majorité des cas au bailleur, si le locataire y a le droit.
ça marche aussi entre particuliers si demandé
""Par rapport au critère des ressources, 70 % des ménages peuvent accéder au logement social""
https://www.drihl.ile-de-france.developpement-durable.gouv.fr/nos-reponses-a1107.html
""cheminot logé gratuitement qui gagne 3300€ net/mois à 23 ans en étant commercial à bord d'un TGV""
tu parles de qui du barman ?
il y'a des commerciaux dans les TGV ?
je doute que les controleurs soient à ce salaire en début de carrière, ce n'est même pas le salaire du chauffeur (en début de carrière, et il n'y a pas de chauffeur de TGV jeunes).
en revanche c'est vrai qu'il y'a des logements de fonction, en tous cas pour les chauffeurs et dès la formation
""pas eu besoin de payer des années d'études en empruntant quelques dizaines de k€""
ok la formation est gratuite mais tu dois rembourser si tu démissionnes avant la fin d'un certain délai. au prorata
euh non. presque 3 quarts des français sont élligibles aux HLM.
et beaucoup ne sont pas élligibles aux aides CAF dans le lot.
pour les APL, oui elles sont automatiquement versées dans la majorité des cas au bailleur, si le locataire y a le droit.
ça marche aussi entre particuliers si demandé
""Par rapport au critère des ressources, 70 % des ménages peuvent accéder au logement social""
https://www.drihl.ile-de-france.developpement-durable.gouv.fr/nos-reponses-a1107.html
""cheminot logé gratuitement qui gagne 3300€ net/mois à 23 ans en étant commercial à bord d'un TGV""
tu parles de qui du barman ?
il y'a des commerciaux dans les TGV ?
je doute que les controleurs soient à ce salaire en début de carrière, ce n'est même pas le salaire du chauffeur (en début de carrière, et il n'y a pas de chauffeur de TGV jeunes).
en revanche c'est vrai qu'il y'a des logements de fonction, en tous cas pour les chauffeurs et dès la formation
""pas eu besoin de payer des années d'études en empruntant quelques dizaines de k€""
ok la formation est gratuite mais tu dois rembourser si tu démissionnes avant la fin d'un certain délai. au prorata