Scalping et Day trading du jeudi 19 mai 2016

[YanaPhil]

Depuis que j'essaie de trader la tendance je n'arrive jamais à être devant, j'arrive pour l'indécision...

Ahaha, je prend ça pour un message de travailler ma patience car je sais que j'en ai besoin de plus pour prendre des positions seulement confirmées et arrêter de scalper à tout va en croyant que je vais en tant que débutant arriver direct à micro scalper...

[YanaPhil]

Fed, délivre nous de l'attente de ton oracle

[Anonyme98]

Bon ap je vais dej !

[seba264]

Petit passage rapide sur mon ordi, '' yes'' j'ai atteint ma cible , c'est pas beaucoup mais je suis content.9849.8>9992,5
Benoist le Japon à 50 % , bonne idée, ( c'est pas cher à 50 % )

[YanaPhil]

Moi qui n'ai jamais voulu suivre la tendance dans la vie je souhaite gagner ma vie en suivant la tendance désormais...

lol

[Wayne]

73.8 76.5: +2.7

J'ai décidé d'arrêter de trader les tendances et de me concentrer uniquement sur les niveau 00/25/75, pour le moment ça fonctionne plutôt bien x)

[YanaPhil]

Faut être sacrément rapide c'est ça qui me perturbe avec les 25 et en plus trop souvent en contre tendance sinon j'abandonne pas les 100 et PP c'est moins stressant

[Louis22]

>Bernardino j'adore lire tes messages ou on sent une la force de ton expérience de ton vécu sans doute ,une attitude propre a ceux qui se sont confrontés aux marchés
Très différend de la fougue que l'on sent chez certains
J'aimerais beaucoup être un éléve

[YanaPhil]

pour moi deux options maintenant : soit ça remonte bien soit ça range pendant un bon moment avec des amplitudes max de 50

[YanaPhil]

On est au bord du précipice mais je n'y crois pas... à voir

[YanaPhil]

Si 9875 résiste... peut être que les bears vont gagner

[gery]

un course a faire = un signal manqué, il etait beau juste sur 895

[Bernardino]

Tu as parlé de 12 * 10% ce qui correspond bien à 0% de réinjection ce qui pour moi est une erreur.

Certes, mais nous sommes sur un forum où il y a beaucoup de débutants, alors il faut rester simple. Car au delà de la formule qui te calcule précisément le % de tes gains à réinvestir, il y a les impôts à payer : Et j'ai vu tellement de gars sympa gagner des sous, flamber un peu dans l'excitation, tout réinvestir, et puis se prendre une claque qui ne réduit pas leur compte de trading à zéro, loin s'en faut, mais qui les ruine quand même, car la fin de l'année est passée, et qu'il faudra payer 50% d'impôts sur des gains en partie évaporés.
Et quand on a doublé en une année, et que disons on a reperdu 25% du total, et dépensé 15% pour vivre, bin il ne reste presque rien, alors que ce n'est pas si intuitif que cela :
100000 (départ) doublé à 200000.
-50% d'impôts, reste 100000.
- 25% de 200000 (50000), reste 50000
- 15% de 200000 (30000), reste 20000.
Tu crois que c'est théorique ? Depuis le temps que je traîne en bourse, j'ai vu des dizaines de gars très bons qui réinvestissaient tout, ne mettaient rien de coté, et particulièrement pas la totalité des impôts en fin d'année, longtemps afin qu'il ne faille les payer, et qui se retrouvaient avec devoir plus de sous qu'ils n'en avaient au départ, tout en ayant paradoxalement gagné pas mal de sous.
Alors oui, dans ce contexte, je pense qu'il est préférable de ne pas parler sur un forum relativement grand public de réinvestir ses gains de l'année, et de ne le faire qu'après avoir payé les impôts, en utilisant la formule qui te donne le montant exact en fonction de ton portefeuille.

[Bernardino]

.... surtout quand on entre dans des considérations qui pour y répondre correctement impliquent un certain niveau de math au delà du bac.
point en gras : le seul depuis ce matin sur lequel je ne suis pas en phase avec toi. Sinon personne ne va pouvoir être bon trader ici.

sinon entièrement d'accord avec tous les autres points détaillés par Bernardino et Chad

Et pourtant, c'est la réalité : On n'étudie pas pour le bac les "time series", qui sont des stats, mais des stats au delà du bac. Et c'est bougrement utile en trading, de savoir qu'il y a des formules qui te disent mathématiquement si tu trendes ou si tu ranges, si tu peux jouer le retour à la moyenne de deux paires parce que tu as démontré qu'elle sont effectivement corrélées, et avec quel degré de certitude.
Maintenant, cela ne veut pas dire que l'on ne peut pas trader sans cela, juste que c'est plus dur.
Je n'ai mentionné ce point sur les maths que parce qu'on me demandait de justifier l'affirmation selon laquelle il ne faut pas réinvestir tous ses gains, et que malheureusement, c'est ainsi, la démonstration fait appel à des maths plusieurs années au delà du bac.

[Sylvain P.]

Le plus simple (et sûr) si on met de côté le réinvestissement consiste je pense à mettre systématiquement sur un compte sécurisé et accessible (livret A, CEL,...) exactement le même montant que ce que l'on sort du compte du trading pour se faire plaisir.

Comme ça, pas de surprise lorsque les impôts devront être payés.

[YanaPhil]

Si ça casse ça risque d'aller chercher 9840 rapidement

[Wayne]

Si ça casse ça risque d'aller chercher 9840 rapidement

Du coup tu jouerais la réintégration des 50 où tu attendrais le S1 ?

[Bernardino]

> Bernardino, tu parles bien de "THE MATHEMATICS OF MONEY MANAGEMENT:
RISK ANALYSIS TECHNIQUES FOR TRADERS by Ralph Vince"
106 pages annexes comprises, 2e résultat dans Qwant quand on tape : ralph vincent money management
?

Celui est très bien, mais plus matheux. Plus complet aussi.
Le premier historiquement est sans complexité particulière, accessible à tous, et ne fait quasiment pas appel à des maths autres que très simples. Et vous fera gamberger. A lire et à relire au moins 3 fois. Il s'agit de "Portfolio Management Formulas", publié chez Wiley.
Disclaimer : Je n'ai rien à voir ni avec ce monsieur, ni avec Wiley.

[chad]

Bernardino ne me dégoûte pas du trading en me parlant de maths par pitié, on peut très bien faire sans ! meme si je conçois que ça peut-etre une approche intéressante et que les stats n'était pas le pire pour moi , je prèfère séparer le trading de cette infamie

[Benoist Rousseau]

Il faut toujours mettre 50% de ses gains de côté le 31 décembre et ne JAMAIS y toucher, ils ne sont pas à nous, ils sont à l’État. C'est une question de survie...