PP Points pivots - Solution stable pour tous V3

[Actarus21]

Merci Robin j'ai mis -75 au barindex, ça ne me gêne plus

[Robinhood]

Update rapide : pour le cac comme vous pouvez le constater, les PP mensuels sont actuellement fixés à 0. La problématique est la prise en charge du rolling et donc de la détermination du contrat le plus liquide à l'instant t. Or sur le cac comme déjà évoqué ce n'est pas si simple. Les échéances minimum étant à un mois, on se retrouve souvent avec 2 contrats assez liquides et 2 échéances différentes.

Par exemple le dernier rolling a eu lieu le 17 mai. En conséquence, le Futures continuous a switché du contrat mai au contrat juin. Par conséquent on se retrouve avec une série de données sur mai qui comprend à la fois des high/low propres à échéance mai et à l'échéance juin. Si par exemple c'est le contrat mai qui a marqué le low et ou le high, et bien je ne vais pas prendre en compte le calcul des PP mensuels car ils seraient issus d'un mix entre contrat mai et contrat juin.

Pour cette raison, dans le doute et en attendant des investigations ultérieures, tant que le Futures continous et l'échéance la plus liquide (alignée avec les autres futures equity) ne sont pas en ligne, je continue de fixer par défaut les PP à zéro. Ceci est une garantie forte pour ceux qui traitent le cac.

Sans un travail sérieux sur le sujet je déconseille à tous de prendre des PP à droite à gauche sans comprendre comment ils ont été réellement calculés. Cela peut facilement nuire à votre trading.

De façon générale, je m'efforce de fournir ce qui me parait être les PP les plus proches de la réalité.

[Robinhood]

@Celui qui m'avait demandé d'ajouter le Nikkei : j'ai programmé un download/calcul à 00h30 heure française pour permettre à ceux qui souhaite traiter cet indice d'avoir le rapport avant l'open Tokyo (et pas de l'avoir vers 7h45 heure FR comme c'est le cas aujourd'hui).

[Actarus21]

Bonjour Robin,
Sur quoi te bases tu pour calculer ou avoir le settlementJ s'il te plait?
Pour le cash closeJ c'est la cloture du J précédent de 17h30?
Merci

[Robinhood]

Le settlement est un cours moyen calculé directement par l'exchange autour du close du future (il y a des variations selon les exchanges. Par exemple prix moyen de échanges sur les 5 dernières minutes avant close). google..

Le cash close est bien le close du cash.

Tout est expliqué dans cette file cher Actarus

[Robinhood]

Salut à tous,

Sur la plupart des actifs le contrat continuous est passé sur l'échéance septembre. Ceci est automatique dans la mesure où le contrat continuous se cale systématiquement sur l'échéance la plus liquide. On en déduit qu'hier les échanges réalisés sur sept on dépassés ceux sur juin.

A ne pas confondre avec le rolling. Sur le nikkei le rolling était la semaine dernière. Sur tous les autres c'est ce vendredi, comme vous le savez.

On est donc dans un cas de figure un peu spécial puisqu'un d'un côté la prochaine échéance est devenue plus liquide que l'actuelle, tout en sachant que le rolling n'a pas encore eu lieu.

Autre aspect tricky, le continuous est un hybride de plusieurs échéances. En l’occurrence je ne peux donc pas mélanger les choux et les carottes pour le calcul des PP mais je dois bien prendre une décision.

J'ai donc décidé la règle suivante : baser le calcul des PP systématiquement est uniquement sur l'échéance la plus liquide. Celle-ci étant déterminée à l'issue du settlement du jour t. Ça permet de standardiser l'approche sur tous les actifs et de s'assurer que les calculs sont bien réalisés sur une série de prix unique et pas aggrégée (et non surtout non retraitée comme c'est le cas actuellement avec le continuous). A voir ensuite quelle sera la pertinence de ces PP. Je pense qu'on va être vite fixés.

N'hésitez pas si besoin. Il n'y a rien d'évident là dessus. Le débat est toujours ouvert

NB : le rapport de ce matin va être updaté dans quelques minutes.

[Robinhood]

Le rapport est à jour.

Quelques précisions :

- Comme évoqué l'id de l'échéance la plus liquide est indiqué dans la colonne "FUTURE_LIQUID_ID"
- Pour ceux qui utilisent ig, les contrats Futures CF.D sept ne sont pas encore dispos sur tous les actifs. Actuellement j'ai bien peur qu'il n'y ait que le DOW pour lequel septembre soit dispo. Je pense que d'ici le rolling ce sera bon. Je vais les appeler.

En conséquence, à part le DOW vous ne serez pas en mesure d'utiliser l'outil pour le moment.

[Robinhood]

Récap rapide :

- DOW : données OK. Échéance sept 19
- CAC : données OK. Échéance juin19 (demeure plus liquide que juillet mais ça devrait tourner aujourd'hui)
- Tous les autres KO car ig ne propose pas encore les échéances sept. Les PP sont justes mais vous ne pourrez pas les afficher via l'outil.

[kondor7]

Merci Robin pour le feedback

[Robinhood]

Hello update à venir du rapport ce jour. Plus d'infos dans quelques minutes.

[Jim]

Autre aspect tricky, le continuous est un hybride de plusieurs échéances. En l’occurrence je ne peux donc pas mélanger les choux et les carottes pour le calcul des PP mais je dois bien prendre une décision.

J'ai donc décidé la règle suivante : baser le calcul des PP systématiquement est uniquement sur l'échéance la plus liquide. Celle-ci étant déterminée à l'issue du settlement du jour t. Ça permet de standardiser l'approche sur tous les actifs et de s'assurer que les calculs sont bien réalisés sur une série de prix unique et pas aggrégée (et non surtout non retraitée comme c'est le cas actuellement avec le continuous). A voir ensuite quelle sera la pertinence de ces PP. Je pense qu'on va être vite fixés.

N'hésitez pas si besoin. Il n'y a rien d'évident là dessus. Le débat est toujours ouvert

Quelques pistes de réflexion par ici :
differences-entre-les-futures-dax30only ... 16841.html

[Robinhood]

Rapport à jour.

Un point sur les échéances actuellement les plus liquides :

- Dow : septembre
- nasdaq : septembre
- SP500 : juin
- Rusell2000 : pour rappel pas accès. Continuous only
- Fts.e : juin
- Dax : juin
- Cac : juin
- Nikkei septembre

NB :

- échéance septembre pour le nasdaq et spx pas encore dispo chez ig mais ça va venir
- pour rappel dans le rapport, la colonne "FUTURE_LIQUID_ID" indique l'id de l'échéance la plus liquide au settle de la veille (18 juin en l’occurrenc)e. Par exemple "nyu19_f" avec "u19" pour septembre 19, et "mxm19_f" avec "m19" pour juin 19).

[Robinhood]

Merci Jim je vais regardais de près.

[Robinhood]

@Jim on a globalement les mêmes conclusions :

- utiliser les données officielles des exchanges
- utiliser le setlle
- recalculer par soi même
- être vigilant sur les rolling
- pour ce qui est du full vs only, je privilégie pour l'instant le only avec l'échéance la plus liquide
- ne surtout pas faire confiance à prt

Je reprécise par ailleurs aux aficionados de prt qui n'ont pas de compte futures : pas besoin d'ouvrir un compte pour avoir les pivots daily et au delà. Tout est dispo sur la version gratuite.

Autre précision: je rappelle que les CF.D futures d'ig sont d'excellent proxys des vrais futures. Pour ma part je les affiche également en plottant directement mes PP futures. Vous pouvez aussi afficher les PP 4H sur ces cf.d. Ils sont fiables (ma conclusion).

[Jim]

Vous pouvez aussi afficher les PP 4H sur ces cf.d. Ils sont fiables (ma conclusion).

Par curiosité, à quelle heure calcules-tu les PP 4h.
Perso, je les trouve pertinents lorsqu'ils sont calculés à 9h/13h/17h/21h/1h/5h (en heure locale, que ce soit pour le DAX ou les US (heure de NY)).

[Robinhood]

Réglages par défaut Jim. Je suis preneur si tu penses que tes réglages sont meilleurs. Ca me dit quelque chose cette histoire de 9h/13h. Ca a du sens car ca se cale sur l'open. En même temps début à 8h permet de caler sur le pre-market. Y'a débat. Avec ton expé si tu me dis qu'ils sont clairement plus significatifs, je vais m'y intéresser davantage.

Par ailleurs je n'utilise les PP 4H qu'en supplément des PP sur ut supérieurs.

[Jim]

Je les mets sur 9h plutôt que 8h. Je préfère, mais sans grande conviction sur le DAX.
J'ai un peu plus de conviction sur le nq.
Peut-être qu'ils marchent un peu mieux sur le DAX maintenant qu'il côte la nuit ? Je n'ai pas regardé le DAX ces derniers mois.

Je les aime bien sur les 5 créneaux autres que le créneau 9h-13h. Comme ils sont issus des mouvements de 5h à 9h, ils sont trop resserrés pour être utiles sur l'open.

[Robinhood]

Salut à tous

Point rapide sur le rolling : il ne reste plus que le Dax dont la liquidité hier était toujours fortement en faveur du contrat juin.

Tous les autres ont switché sur septembre (sauf cac, sur juillet). Cas particuliers sur le Fts.e, liquidité comparable, donc j'ai switché sur septembre.

Côté ig, toutes les nouvelles échéances sont dispos, sauf dax mais cela ne change rien.

Rapport à jour dans 3mn.

[Robinhood]

@Jim : j'avoue ne pas avoir beaucoup creusé sur le 4H. Faudrait que je regarde sur une strat de convergence 4H ce que cela donne par exemple.

[Robinhood]

@Ceux qui appliquent les PP futures au cash, n'oubliez pas de MAJ les spreads. Voilà ce que ca donne ce matin grossomodo :