Suis-je fait pour le trading ?

Bonjour, je me présente, je m'appelle Alexis et je suis en terminale S. Je passe donc mon bac cette année.

Introduction (vous pouvez la passer):
Il y a quelques années, j'étais frustré de devoir étudier des choses certes, utiles pour ma culture générale mais qui ne m'avancerait pas pour mes projets (avoir une entreprise dans le futur, épargner de l'argent...). En soi, je voulais investir dès mon plus jeune âge pour être en avance. J'ai donc commencé à lire des livres, à me former et j'ai découvert le trading: incroyable, j'ai crée un compte démo sur FXCM et je suis passé de 50 000€ à 70 000€ en 1 semaine ou 2 !


J'ai alors décidé d'ouvrir un compte sur ce même broker en Real avec 600€ (il y a de cela 3 semaines). Plutôt confiant car inexpérimenté, je me suis réjouis de mes quelques euros de gains, en soi, je ne cherchais pas à devenir riche, j'étais content d'être gagnant c'est tout.

Puis le drame: je trade sur le Dow Jones avec une marge de 400 (sachant que j'ai 600 de capital) et encaisse ma première perte à 80€. Je commence à me remettre en question: je me renseigne sur l'analyse technique et lis les différents articles sur ABCBourse et ce site (merci), je connais maintenant les bases, lignes de tendances/triangles/double top-bottom.

Je me relance: encore quelques euros de gains, je suis heureux en pensant avoir trouvé la solution, j'ai même récupéré mes 80€... que je reperds quelques jours après.
Actuellement mon solde est à 277€, le prix de ma "formation" si on peut dire.

Mais j'ai compris et appris que la psychologie et la gestion du risque/de l'argent était plus qu'important et moi qui pensait que le trading était fait pour moi, je me remets en question: je suis quelqu'un qui analyse beaucoup, assez patient, très calculateur et très bon en classe (même si j'ai vu que ce dernier point ne veut rien dire dans le trading).

Cependant, je vois que du côté stress, j'ai tendance à souvent douter de mes capacités: par exemple pour le bac je vise la mention très bien et dès que je commence à ne pas comprendre quelque chose je me dis que j'ai peu de chance de l'avoir, ou même mon orientation, je me suis renseigné plusieurs semaines sur tout en ayant peur pour mon avenir et d'avoir mal choisi.
Je ne suis pas un stressé au point d'avoir des plaques et d'être transpirant, je dirais plutôt anxieux. Je doute souvent.

Qu'en pensez-vous expérimentés du trading ? Je suis ouvert à toute réponse évidemment.

Salut,

Accéder à la rentabilité en bourse c'est passer d'abord par plusieurs années de pertes. Apprendre à ne plus perdre prend beaucoup de temps.

A voir si ta situation permet de traverser ces pertes nécessaires avec sérénité. Il est extrêmement important de n'avoir aucun enjeu à gagner, d'être détaché et dans une zone de confort. Bref, trader avec de l'argent dont on n'a pas besoin.

salut ! faut te creer une methode ; ça evite le stresse et etre discipline ; et comme me disait un copain ; c'est en tradant que l'on devient trader !

Il faut des années pour devenir trader pas 3 mois

Merci pour vos réponses
Evidemment, je sais qu'il ne faut pas 3 mois pour devenir trader, je voulais me former en démo et en plein confinement, j'ai fait des gains exponentiels en démo (Dow Jones passé de 18 000 à 22 000) que j'ai voulu reproduire en real, sauf que l'occasion était déjà passée et j'avais cette confiance du débutant sûr de lui qui m'a poussé à prendre des gros risques, j'en ai souffert évidemment.

Donc pour l'instant je suis en "pause", et je vois que la psychologie compte beaucoup, on est fait pour être trader ou pas, et c'est ça que je me demande: est-ce que je suis fait pour ça ou est-ce que mon état d'esprit n'est pas adapté pour ça en gros, il se pourrait même après des années de perte que je ne sois toujours pas rentable parce que ce n'est simplement pas fait pour moi ou l'inverse, je ne sais pas si j'ai été assez clair.

ce n'est pas pour rien que je consacre un tiers de mon livre de 440 pages sur la psychologie du trader

Il va te falloir progresser psychologie comme nous tous, c'est une obligation pour réussir

gardes bien dans un coin de ta tete que c'est en tradant que l'on devient un tradeur

ADAM...
Je ne peux que te renvoyer sur un article que Benoist avait écrit il y a... fort longtemps, mais qui sera toujours d'actualité puisqu'il insiste justement sur la psychologie du trader:
https://www.andlil.com/etes-vous-fait-p ... -4378.html

alexis, prends le temps de faire beaucoup beaucoup de paper trading (de la démo si tu préfères) !

par ailleurs il faut (a mon avis), éviter de raisonner en gain € mais plutot à respecter la méthode et stratégie que tu dois adaptées à ta psychologie.

On n'est pas "fait" pour le trading.

Si on est motivé à bloc, prêt à y passer des milliers d'heures, à prendre des baffes, à se remettre beaucoup en question.. Bref à vivre cette aventure.. Alors GO.

Les clés de succès sont au niveau de pugnacité, de la capacité à se remettre en question et à s'adapter et de l'intelligence émotionnelle.

C'est comme monter une entreprise, son succès dépendra de la quantité d'énergie et d'intelligence pragmatique qu'on va mettre dedans.

Salut,

Et oui tu te rends compte que si c'était aussi simple, tout le monde serait riche, très riche.
Pour ma part et c'est là ma vision, il y a des prérequis avant de trader en réel :

En démo :

1. Trouver une stratégie
2. Gagnante sur le long terme
3. Avec un profit factor élevé
4. Avec un drawdown faible
5. Que tu appliques en toute circonstance

Pour cela il te faut rédiger un plan de trading qui parle (liste non exhaustive) :

1. Du produit financier,
2. De l'instrument à trader,
3. Du risque associé,
4. Du money management,
5. De comment on analyse,
6. De quand on commence à trader
7. De comment / pourquoi on se met en alerte,
8. De comment on entre,
9. De comment on gère,
10. De comment on sort,
11. De quand ont arrête de trader,
12. De comment on débriefe,
13. De comment on améliore sa stratégie,
14. De comment on met à jour le plan.

Si en démo, tu passes un trade qui ne respecte pas ce qui est écrit dans le plan, tu n'es pas prêt pour investir. Soit que tu ne fais pas confiance au plan (en général il ne décrit pas un cas, on n'a rien sur quoi s'appuyer, la psycho prend le dessus, et c'est le drame), soit qu'il ne te convient pas. Tu te rendras compte que cela peu prendre des années et qu'au début le trading n'est que souffrance, littéralement.

En trading, deux choses nous font perdre, une mauvaise technique, une mauvaise psychologie. En premier on apprend la technique et le money management, ensuite la psycho en réel.

L'autre vision consiste à dire que l'on prend en mains la plateforme en démo et on passe en réel dès que possible pour se confronter à la psycho rapidement. Perso je ne considère pas que perdre de l'argent soit un passage obligé. Car si je passe en réel je sais que je vais perdre car je perds déjà en démo. Pour ma part je trade en démo comme si c'était mon argent, avec rigueur et discipline... enfin j'essaye.

Dans tous les cas, si tu n'as pas de technique, tu va perdre, puis en perdant la psycho te fera perdre de nouveau. C'est le début du tilt.

D'accord c'est en tradant que l'on devient trader j'ai bien compris là Adam
Merci pour le lien Amarantine, justement c'est après plusieurs articles dont celui-ci que je me suis remis en question niveau psychologique mais c'est une bonne occasion pour reprendre les points clés de la page
Niveau livre je suis actuellement sur Trading For A Living d'Elder qui aborde pas mal le côté psychologique, après, celui de Benoist pourrait m'aider à approfondir mais en soi, ce travail ce fait surtout en pratiquant et en se penchant sur soi plutôt qu'en lisant.

Prêt à prendre des baffes mais je m'attendais pas à des aussi fortes, on apprend de ces inconforts j'imagine.
Je suis retourné en démo pour éviter d'encore faire baisser mon solde (même s'il augmentait, je n'ai pas encore de stratégie fixée donc ça serait de la chance).

Avant la technique le money management. Le trading c'est le risque, sans risque pas de perte mais pas de gain non plus, donc pas de trading.

Il faut que tu définisses combien tu es prêt à perdre au maximum :
- Sur 1 trade
- Sur 1 séance
Pour que demain tu aies encore de l'argent à trader.

A partir de là tu pourra commencer à réfléchir à une stratégie qui te permet de tenir ces deux premiers points. En fonction de tes résultats tu pourras y intégrer de nouveau paramètres drawdown max et profit factor pour avoir une espérance mathématique de gain positive.

(Citation effacée car interdite. Merci de (re)lire le message de bienvenue dont le lien t'a été donné dans ta présentation)

Et ben, moi qui pensait y a 3 mois que ça serait moins dur que mes cours je me trompe largement. Merci pour tes conseils wxc789 !

C’est l’un des métiers les plus difficiles du monde c’est pour cela que seule une minorité peut réussir.

Ouh! lala! Alexis! je doute que tu aies lu le message de bienvenue dont je t'ai donné le lien dans ta présentation sinon, tu aurais su que les citations sont interdites.
Je t'invite à le lire afin de connaitre toutes les règles qui régissent ce forum.

Je m'en doute bien. Une autre question, à propos de l'analyse technique, est-ce que je devrais vraiment approfondir dessus ? Par exemple sur ABCBourse j'en suis aux Speedlines, qui m'ont l'air d'être utiles dans certains cas certes mais qui viennent se confondre avec toutes mes lignes de tendance, mes triangles... On est proche du sapin de Noël avec les indicateurs.

Je veux dire, faut-il se contenter des bases (certaines figures, certains paternes de chandeliers puis lignes de tendance) ou vaut-il la peine de se concentrer sur les choses plus complexes ? Parce que j'avoue qu'apprendre et assimiler les infos sur l'analyse technique + comprendre la gestion de risque/portefeuille + stratégie... c'est plutôt compliqué.

Amarantine, j'ai pourtant fait l'effort de le lire, mais j'avoue, en diagonale donc j'ai retenu surtout les gros points désolé.

Pas grave Alexis, essaie d'y penser la prochaine fois,. C'est une des parties les plus désagréables de notre travail en modération: passer derrière les posteurs pour effacer leurs citations.

Alors selon moi on devrait tous garder en tête quand on débute la règle du minimalisme : moins c'est mieux. D'une part sur le graphique mais aussi dans la stratégie. Au départ ne t'encombre pas avec plein de choses, va au plus simple, les bases au début sont un très bon points de départ. Spécialise toi sur une ou deux figures, sur une ou deux construction de Bougie, pas plus.
Quand à ce que tu cites : analyse technique (voire graphique avec le chartisme) ou analyse fondamentale + gestion de risque (mais plus généralement money management) + stratégie, tout ça c'est la base tu ne pourra y couper.

D'une manière générale le trading est très compliqué, sinon tout le monde serait riche, garde bien ça en tête. Si tu poursuis dans le trading tu vas sans doute comprendre ce que c'est de toucher le fond. Le trading nous pousse à nous confronter à nous même et on se rend compte que des fois on est bête à manger du foin, c'est dur, très dur.

Je trade tous les jours et avec sérieux depuis janvier 2019, (avec une pause d'un mois en août) avant j'essayais 2 / 3 mois et j'arrêtais. J'ai ouvert un compte réel en 2012. Avec tout ça, et en admettant que je sois le plus mauvais traders qui soit, je ne suis pas capable de finir un mois vert en respectant 100 % du temps le plan. Très loin d'être rentable et d'être prêt pour le réel... Et pourtant tous les jours sauf weekend et jour férié, je reviens sur le marché, juste pour faire mieux, de mieux en mieux.

Je pense que la clé en trading, le fameux Graal que tous les débutants recherchent, n'est pas un indicateur technique, ou une combinaison. Mais bien la patience, que se soit pour apprendre le métier, ou pour attendre la bonne occasion d'entrer sur le marché.

J'ai une connaissance qui ne fait que poster des gains (quelques pertes mais mineures) sur les réseaux sociaux, moi qui m'y intéressait avant, c'est d'une part lui qui m'a vraiment donné envie de me lancer.
Il me dit s'être renseigné depuis 1 an en parallèle de ses études supérieures, je pensais que moi qui apprend assez vite ça pourrait être pareil, mais au final il s'avère qu'il faut pas juste connaître tout, surtout pratiquer pour comprendre son marché et prendre des grosses baffes.
Soit c'est vraiment un génie du trading, et tant mieux pour lui, soit il cache des pertes ou soit il est chanceux, mais ça serait malhonnête de ne montrer que ses gains pour faire saliver les autres, dont moi .

Du point de vue psychologique, est-ce que toi (ou quelqu'un d'autre qui me répondrait), a déjà fait une thérapie, amélioré ton hygiène de vie, médité... bref, un moyen de se discipliner, canaliser ses émotions ?
Je vous remercie pour vos réponses.