Recherche ressources sur le processus vs résultats

Salut,

Comme beaucoup l'ont senti, il y a une notion qui prend une part importante dans le trading, c'est de se focaliser sur le processus, le geste, et non le résultat.
Je suis convaincu qu'avec un bon processus, les bons résultats arrivent d'eux même.
Ce qui rend d'autant plus efficace cette méthode, c'est qu'en plus des résultats positifs qui arrivent indubitablement, même en cas de résultat négatif, notre psycho n'est pas touchée. En effet, tel un stoïcien, si nous avons fait et bien fait ce qui est en notre pouvoir, alors le reste n'importe plus puisque nous n'y pouvons rien.

Tout ceci est bien acquis pour ma part, et c'est malheureusement à peu près peu ou prou ce que j'ai trouvé sur internent (Fr / En). Toutefois, il me manque des pistes sur le comment. Comment se détacher du résultat pour se focaliser sur l'objectif? C'est beau de le savoir, mais ça serait mieux si j'avais des pistes pour l'appliquer.

Donc voila, tout ce post pour vous demander si vous avez des ressources, livres, articles, vidéos, ... sur la méthodologie à appliquer pour penser objectif et non résultat.

D'avance merci.

tout y est dans ce livre'' devenez trader pro .tu es la recherche de la perfection ou du geste parfait l'auteur t'explique que le trading est une art et d'autres conseils psychologique . je pense que c'est le meilleur livre dans le monde du trading si jamais tu l'a pas lu tu peux l'acheter sur amazon : https://www.amazon.fr/Devenez-Trader-Trading-Scalping-Day-Trading/dp/B07S3D939G

J'ai le livre, mais si tu parles des page 49 à 51, je cherche bien plus que cela. Car ces pages reprennent ce que je dis en intro, le processus qui dépend de moi mène aux résultats qui ne dépendent pas de moi.
Ce que je recherche c'est comment penser processus et non résultat.

D'ailleurs je viens de me rendre compte du magnifique lapsus de ma dernière phrase de mon premier post , c'est donc tout un mindset à changer.

En fait tu cherches une ressource pour... te détacher...

Il y a un petit paradoxe quand tu creuseras

Cela se fait naturellement. Avec de la volonté et du travail psychologique. As-tu été voir un spécialiste pour t’aider ?

Parce que c’est un peu comme demander comment ne pas se mettre n colère ? Comment ne pas avoir d’ego ? Il n’y a pas de recettes miracles. C’est un travail profond sur toi (à l’intérieur).

Il faut se détacher choses et du résultat. Du regard des autres. Tout ce qui te rend dépendant et esclave. Quand on te criera dessus, qu’on te diffamera et que cela ne te fera ni chaud ni froid, tu y seras. Tu seras invulnérable. Idem pour te trading. Tu ne chercheras pas à gagner de l’argent. C’est dans d’intérêt. Ce n’est pas le but du trading

Par exemple si tu ne veux pas travailler cela avec un psychologue clinicien, tu peux faire du zazen. C’est le principe même du zazen. Ne pas laisser les choses te toucher. Il y a des stages à Barcelone dans un temple zazen. On pourra s’y croiser

Sinon une bonne lecture : la puissance de la modération de Pierre Rabih. Cela peut-être un déclic.

Là tu cherches à changer radicalement ta vie. Peut-être sans t’en rendre compte. C’est l’évolution avancée dans le trading. Bravo ça avance je te préviens c’est un Big Bang total. Tu ne seras plus jamais comme avant. Et ton regard sur le monde, les gens va totalement changer. Les gens ne te reconnaîtront plus. Tu deviendras inattaquable, infrustrable et détaché totalement de tout le superflu soit 99% de notre vie. Ce qui fera de toi un homme rayonnant, bizarre pour les autres et bon en trading. Car l’argent n’aura plus aucune valeur pour toi. Plus aucun imaginaire. Désir. Fantasme dessus. L’argent sera juste un moyen et non une finalité ou une identification. Beaucoup de gens se sont forts s’ils sont riches. Une vie ratée.

Tu vas te concentrer sur l’essentiel... la vie.

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Extrait de la puissance de la modération.

Effectivement tout est lié.

Je viens de voir que le fait de ne pas faire confiance au processus, du moins, croire plus au résultat qu'au processus, est ni plus ni moins de l'impatience. Là encore ça me parle, c'est moi. Et qu'une des solutions, c'est la méditation... pour se détacher.
Et cela rejoint ce que tu dis tout comme "Parce que c’est un peu comme demander comment ne pas se mettre n colère ? Comment ne pas avoir d’ego ?".

Bravo c'est aussi clair que 1+1.

Merci pour la référence du livre (bien que j'ai beaucoup de mal avec le personnage). Je vais donc chercher du côté zazen.

Ma résidence secondaire.

http://www.zen-deshimaru.com/fr/dojos/dojo-zen-de-barcelone

On cherche trop loin alors qu'il suffit d'allumer son écran, ouvrir sa station de trading, poser son cerveau... et trader

A très bien trc4, et ça marche pour toi?

wxc789 oui depuis que je trade a la Bougie ça marche beaucoup mieux, pas de prise de tete, pas de stress, ça monte j'achete ça descend je vends
Tout ça avec des zones car je trouve ça intuitif et ça me réussit
Et pi voila dans quelques mois je serai formé et ma vie de trader commencera

Je te lisais justement aujourd'hui, et me disais que j'avais envie de t'aider car je trouve que tu te prends trop la tête (pas une critique, qu'on soit clair simplement un constat par rapport à mes expériences)
Mais bien sur le "déclic" doit venir de toi et uniquement de toi

Et même si c'est une critique, je m'en fiche. Honnêtement, j'ai mon objectif, je vois que ça avance, et de temps en temps (comme aujourd’hui) je cherche à améliorer un point que je juge important. Que les autres pensent que c'est inutile, ou qu'il ne faut pas faire comme ça... bah ça me passe à 10 000

Le fond de ma pensée, c'est que pour moi se focaliser sur la méthodologie et non sur le résultat est une clé, je l'ai dit en intro.
Ce qui se passe c'est que certains (Guipit en faisait partie et peut-être toi aussi, je ne sais pas) ne se rendent pas compte qu'ils appliquent ce principe. Guipit disait en gros que la psycho c'était un non sujet. Mais en réalité, il avait déjà la bonne psycho (je pense due à son ancien travail) et donc pour lui cela ne faisait aucun sens effectivement.
De même que quand tu écris que tu ne te prends plus la tête, tu achètes quand ça monte et tu vends quand ça descend, tu le fais (te focaliser sur le processus) sans t'en rendre compte.

Mais le truc c'est que tout le monde n'est pas comme cela. Pour reprendre l'exemple que j'écris souvent ici, c'est mon choix pour un type de sport de combat et pas un autre. La boxe au lieu des arts martiaux. Pourquoi ? Tout simplement l'impatience, il fallait que j'aille au contact, et passer des heures à apprendre des katas avant de combattre, c'était pas pour moi. Question de mentalité donc. Je t'assure que j'aimerais pouvoir dire "ça monte on achète, ça baisse on vend", je sais que c'est ça qu'il faut faire, je l'écris ici moi-même. Mais moi quand je trade, je pense,"si j'entre ici, je dois gagner". Résultat et non processus. Tu vois la nuance?

Oui je vois bien la nuance et la différence de mentalité entre nous deux, j'avoue que c'est assez compliqué d'expliquer comment faire pour débloquer ce tic mental car pour moi ça se fait naturellement (avec quelques tartes que je me mets moi meme bien sur)
J'essaie de comprendre ce qui pourrait bien etre responsable de ton blocage mais j'avoue j'ai du mal, j'essaie j'essaie

Ah mais je le sais :

l'Impatience.

Savoir ou est le problème est le début, et la solution passe par me faire accepter à moi même qu'en faisant confiance au processus sur lequel je peux agir, et non sur le résultat sur lequel je ne peux agir, serait bien plus efficace et me permettra d'atteindre mon but plus vite. Et là est tout le paradoxe.

Je ne cherche pas de pistes pour faire comme ci ou comme ça, juste je fonce dans le tas et on réfléchira après, c'est pas du tout le genre de comportement que j'ai d'habitude donc ça peut etre parfois compliqué mais c'est l'idée

Mais si tu es impatient, trade en mini ut, prends des trades toutes les minutes s'il le faur et tu vas progresser, peut etre que ton style de trading actuel ne te correspond pas je ne sais pas
C'est ce qui me faisais défaut aussi

Je me pose ici pour essayer de faire passer un message avec l'humour

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Il n'y a aucune moquerie, je suis moi même ma propre source de problème à mes propres problèmes

Et moi par contre je tiens à connaitre les tenants et les aboutissants de mes actions. C'est pour cela que j'ai mis du temps à trouver une méthode. Quand un aspect marchait bien, il impactait sur la psycho. Quand la psycho allait bien, elle impactait sur le money-management. Quand le money mangament allait bien, c'est la technique qui ne me correspondait plus.
Tout ça a été un long processus de réflexion. Et visiblement tu ne me connais pas, ça fait un ptit moment que je trade, je sais parfaitement ce que je fais

J'ai maintenant, la technique, le MM, et la psycho qui roule. Mais c'est bancal, c'est un moteur qui tourne sur 3 cylindres au lieu de 4. Ça fonctionne mais c'est loin d'être optimal.

Et pour ton deuxième message, non justement, ce n'est pas l'objectif de ce post. Je sais que tout est calé niveau stratégie comme dit juste au dessus. Je suis serein là dessus. Ce n'est même plus une question. Je n'ai même plus aucun doute sur le fait que ça va marcher. C'est même grâce à cela que maintenant je prends conscience du processus.

wxc789 j'ai du me faire de fausses idées sur toi alors, tu progresses c'est l'essentiel et surtout chacun son rythme

Apparemment, ce que je cherche à comprendre c'est un truc connu aux US : "trust the process"

https://www.developgoodhabits.com/trust-the-process/

https://theboldlife.com/2013/04/10-ways-to-let-go-of-fear-and-trust-the-process/

https://www.psychologytoday.com/us/blog/your-emotional-meter/201809/trusting-the-process
"Breathe, my friend, you are not old. You are young, you are not a mess, you are normal. Extraordinary, perhaps. In the blink of an eye, your life will change. And it will continue to change for decades to come. Enjoy it. Embrace it…be grateful for the ride. You are not old. You are young. And faith will get you everywhere. Just you wait."