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Re: apprendre à scalper

par Izanagi » 05 avr. 2015 03:20

" L'un des plus gros a quand même été condamné plusieurs fois sur plusieurs années par plusieurs régulateurs pour manipulation de cours contre ses clients sur le Forex..."

je vois de qui tu parles, j'ai un compte démo chez eux

on a des données précises sur ces manipulations ? pendant une annonce pour aller chercher les stops dans les deux sens ? c'est grave quand même qu'ils soient encore autorisés à pratiquer après ça...

"Faites du Forex quand vous aurez 10 ans d'expérience sur d'autres marchés.."

pourquoi 10 ans ? c'est énorme 10 ans d'expérience, en 10 ans on est un expert. Forex uniquement réservé aux experts ? une paire est si différente que ça d'un indice ?

edit : peut être un peu tard pour les questions :lol: allez bonne seconde moitié de vacances

Re: apprendre à scalper

par Benoist Rousseau » 05 avr. 2015 04:44

Les données c'est dans les rapports de condamnation. C'est ultra précis.

Tu as déjà les réponses dans tes questions :)

Re: apprendre à scalper

par benfx » 05 avr. 2015 13:56

Et ben!! On en apprend encore des choses :)
Décidément Benoist, tu n'aimes pas le Fx. Du moins, tu t'en méfies. (A juste titre, surement)
Je n'ai jamais fouillé le sujet, mais j'avais lu qu'il y avait qd même des avantages et des inconvénients à trader en DMA comme en OTC...
Après, qu'il y ait qqes différences de cotation d'un broker à l'autre, ça ne m'étonne pas tant que ça, en OTC. Et puis je me dis que ce que tu peux perdre sur un trade, tu le récupéres sur le suivant.
Je ne conseillerai jamais non plus le Fx à un débutant, qui me semble être un des marchés les plus techniques et volatiles, pas idéal pour se faire la main. Mais une fois que l'on connait les règles, ça peut très bien être un marché qui nous convient.
Personnellement j'y suis pour une raison principale : le nombre d'opportunités qu'il y a, du fait du nombre de devises et de la volat.
Sur ce, je vais quand même ouvrir quelques comptes chez 3-4 brokers :)

Re: apprendre à scalper

par Mister Hyde » 05 avr. 2015 14:03

Le Forex pour la volatilité ce n'est plus ça.

Le marcher des changes est particulier et obéit à des règles qui ne sont pas celle des actions dont le trader débutant a de vague notion.

Personnellement, c'est un marché que je trouve passionnant mais qui nécessite de comprendre et d'accepter les particularités de ce marcher, et surtout un broker honnête pour ceux qui font du "petit" Forex.

Re: apprendre à scalper

par Benoist Rousseau » 05 avr. 2015 14:10

Ce n'est pas que je l'aime pas c'est juste que je trouve aberrant que les débutants aillent sur ce type de marché pour remplir les poches des brokers. "C'est bonjour, je ne connais rien en bourse et je veux faire du Forex". Pourquoi ? "Ben je sais pas mon copain en fait, il y a de la pub partout pour le Forex et puis le site w dit que c'est bien". Ben oui les brokers font de la pub là où c'est le plus rentable pour eux pas là où les traders gagnent le plus d'argent... Ça devrait faire fuir au contraire quand on y réfléchit un peu ;)

Re: apprendre à scalper

par brucy » 05 avr. 2015 14:51

Etant trader Forex en gagne pain , je ne peux que confirmer ce que dis benoist : fuyez.

Le marche Forex n'existe pas , il faut bien le comprendre.
Le prix reference ne serais pas vraiment les futures ou autre derive , mais un flux spot agrege des plus grosses liquiditees presentes sur le marche spot , et de payer vous meme la difference entre le slippage MKT dans le risk management.

Permettez moi d'etre plus precis : je paye minimum 450 euro par mois pour un acces a des prix pseudo institutionels , et il est encore une fois necessaire d'adapter sa strategie au slippage cote broker. C'est une condition pour maintenir un edge long terme. Si je savais trader autre chose , je le ferais.

Scalper le Forex offert par le broker du coin , avec la jolie charte fournie gratuit, est du suicide pur et simple.

A noter , qu'un broker/service DMA ne propose jamais de stop garantis. Tout simplement car si son market maker ne fournis pas lui meme les quotes sur le flux OTC, il ne saurais meme pas a quel prix se garantir.

Re: apprendre à scalper

par benfx » 05 avr. 2015 16:01

Salut Brucy,
Je suis content de voir qu'il y a bien des traders sur le Fx qui en vivent, je commençais à me demander si il y en avait vraiment!
J'ai bien lu ce que tu disais (même si j'ai pas tout compris), est-ce que tu peux m'expliquer ce que ça t'apporte concrètement d'avoir accès aux prix des instits? par rapport à ce que nous avons avec le "broker du coin", et donc pourquoi c'est du suicide de rester chez ces derniers?

Re: apprendre à scalper

par brucy » 05 avr. 2015 19:35

benfx a écrit :Salut Brucy,
Je suis content de voir qu'il y a bien des traders sur le Fx qui en vivent, je commençais à me demander si il y en avait vraiment!
J'ai bien lu ce que tu disais (même si j'ai pas tout compris), est-ce que tu peux m'expliquer ce que ça t'apporte concrètement d'avoir accès aux prix des instits? par rapport à ce que nous avons avec le "broker du coin", et donc pourquoi c'est du suicide de rester chez ces derniers?
Hello

Oui , j'en vis modestement.Cela dis je pense que benoist a une performance largement superieure a la mienne , ainsi que de nombreux traders deja present ici...je supporte un drawdown plus important et qui dure plus longtemps , beaucoup de mauvais trades a gerer..undersize , capital relativement important toujours mobilise , failli sauter sur usdChf..etc etc.
Ce n'est pas quelque chose que je recommande.

Pour en venir au fait :
Si mon flux m'indique , disons , 3 rebonds a exactement 1.0143 sur du M15 , mon flux a toujours raison. Car il fabrique un composite de toute les quotes degagees par les liquiditees DMA. En gros , le vrai prix.
Par exemple Si j'ouvre un broker x , ou y , j'aurais peux etre une jolie charte avec des rebonds a des endroits differents , ou totalements deformes d'un brokers a l'autre , encore pire avec des market makers peu scrupuleux. Le broker peux afficher absolument ce qu'il veux.

En gros , les raisons technniques de mon trades ne sont meme pas les meme en fonction du broker. C'est particulierement flagrant avec les brokers qui ouvrent des minilots a 0.0000001k pouet pouet. Le market makers peux se tapper le delire du siecle et afficher n'importe qui, ce qui est parfaitement intolerable quand on dois payer les factures.



Un flux de qualitee me permet de savoir exactement si le prix d'une paire forex n'est jamais descendu ou jamais monte a un prix N , en utilisant tout les VRAI acteurs qui fournissent des liquiditees . Pas la passoire des market makers / data forex interne.
Parfois l'execution est excellente , parfois pas. C'est une variable inconnue a l'avance , mais qui dois etre programmee d'avance dans le money management.


Le seul moyen pour trader le forex a peu pres correctement est donc de programmer la taille des lots en fonction du delta impose entre le "vrai prix" , et le bid offert par le broker.
On parle de 0.5 a 7 , 8 pips la plupart du temps.

Re: apprendre à scalper

par benfx » 05 avr. 2015 21:29

Merci Brucy, je comprends mieux maintenant.
Donc une plateforme gratuite comme MetaTrader (utilisée par une majorité de brokers) n'est pas fiable pour toi non plus?
Je peux te demander quel est ton flux? Quelque chose comme Reuters ou Bloomberg?

Re: apprendre à scalper

par brucy » 05 avr. 2015 22:18

benfx a écrit :Merci Brucy, je comprends mieux maintenant.
Donc, pour toi, une plateforme gratuite comme MetaTrader (utilisée par une majorité de brokers) n'est pas fiable?
Je peux te demander quel est ton flux? Quelque chose comme Reuters ou Bloomberg?
Hello

Metatrader n'est pas vraiment le probleme , c'est juste une interface qui affiche des prix avec un api pour developper des trucs a travers un broker .le probleme est plus le broker lui meme , et la qualite de l'execution potentielle et tres souvent , du market making.

J'utilise GTIS Forex offert par Esignal, qui me revient beaucoup moins cher que Reuters FX (qui peut decoller a 250000 dollars...(
C'est un peu difficile a avoir maintenant , une regulation US votee l'annee derniere a enormement fait gonfler le prix pour les nouveaux arrivants...

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