chasse aux stops

Bonjour

Et bien , après avoir essayé sur une période de 3 mois environ de faire du scalp sur prt ,je me suis décidée à prendre un compte en réel sur ig , bien que le stop obligatoire à 10 pips ne me faisait vraiment pas plaisir , ni la réputation de chasse au stop des markets makers d'ailleurs , ni le fait qu'ils encaissent l''argent que l'on perd , plus de gros frais sur un trade perdu............

J'ai pris cette décision après avoir longuement lu sur le forum que ig c'était très bien , beaucoup de membres du forum sont sur ig, ce qui m'a rassurée , et je n'ai vu aucune plainte sur ce market maker.....

Bon , j'ai ouvert chez eux et j'ai commencé à trader hier
1° trade très prudent + 3 E
2°trade même style + 24 E
3° trade , j'ai pris 5 minilots à la vente sur la paire EUR/GPB , et bien en 3 à 4 minutes alors qu'il y avait peu de volume et peu de volatilité avec de petites bougies vertes (il était environ midi.) , j'ai vu une immense mèche toucher mon stop qui était à 3 à 4 point au dessus du cours , puis les choses se sont calmés , le cours a fini par redescende tout doucement
3° trade - 300 E + 45 (frais parce que j'ai perdu mon trade) = -345 E

La chasse au stop est donc bien réelle chez les markets makers ...............
Je voudrais savoir si des choses de ce genre , sont arrivées à d'autres et comment ils ont réagi
Personnellement je me tire chez ib , pas de stop obligatoire et si on veut un stop , on le met où on veut !!!

MErci de votre réponse
Strauss

Tu as vérifié l’actualité et les stats du jour sur le GBP ? C’était une journée très mouvementée, rien à voir avec une chasse aux stops (ton dernier trade date bien de ce jour?) ... le GBP est par ailleurs sous tension depuis qqn jours ...
Quoi qu’il en soit, le Forex c’est très spécial, il peut y avoir des bougies inattendues, à certaines heures c’est du casino ... voir USD CAD de ce mardi par exemple ...

Salut Straussynou,

Pour que ton doute disparaisse, c'est très simple, une fois que tu auras ouvert un compte chez ib, retrouve le moment de ton trade sur la paire en question et vérifie si ce mouvement à eu lieu de leur côté aussi, tu auras ta réponse.

Bonne soirée

Lol

Allez la légende urbaine continue. Le broker dépense 100 millions de dollars sur le marché des changes pour te piquer 350€ en faisant sauter ton stop. Ta mèche c’est aussi +350€ pour les amis en face :roll: tu n’es pas le centre du monde et quand tu perds d’autres gagne. Si la mèche t’avais été favorable tu n’aurais pas parlé de chasse au tp. Un peu de sérieux ...

Qu’est ce qu’il ne faut pas lire la chasse aux stops c’est la légende urbaine véhiculée par les traders ratés incapables d’assumer leurs erreurs alors ils cherchent un responsable. Tu crois sérieusement qu’un broker amf avec 3 milliards de capitalisation client va chercher ton petit stop de mer...de. Redescend sur terre ^^

Je suis chez prorealtime cfds à risque limité (ig) et prorealtime futures (ib) et la mèche est la même

Pour ib je ne te le conseille pas c’est pour les pros et vu ta réaction tu es tout sauf un pro et il te faut déjà 100.000€ Minimum pour trader le Forex et le Forex c’est juste pour les newbies qui n’y connaissent rien et qui perdent de l’argent je gagne 1000€ par jour chez ig quand je trade, 1800€ aujourd’hui mais pas sur Forex. Sur le Forex je perdrais je ne gagnerais pas 30000€ par mois je perdrai de l’argent justement à cause de ces mèches (en plus à midi... vraiment pas malin sur le Forex pile au changement d’unité de temps 4h et 12h... ce qu’il faut éviter. Bref tu peux passer où tu veux tu perdras pareil sur le Forex cela n’a rien à voir avec le broker le Forex est le pire marché qui existe cnest justement le marché aux mèches de ce type aléatoires.

Assumes déjà tes trades et arrêtes de répéter les stupidités de gens qui ne tradent pas je sais que c’est répendu chez les newbies mais ici on est un forum de traders pros. Comprend déjà que tu n’existes pas sur les marchés et que tout le monde se fiche de tes positons. Ce sera déjà être humble et comprendre comment le marché fonctionne

Enfin les markets makers ont juste mauvaise réputation en France car les français ont le niveau le plus Faible en bourse et économie des pays de en l’OCDE. Ce sont les brokers ECN les pires. Car les cours sont faits par leurs copains avec qui ils ont des accords secrets et qui leur permet de se laver les mains sur les cours. Ils amènent juste leurs clients à l’abattoir avec des gars qui font des cotations quand ce n’est pas leur propre filiale

Bref... ne trade déjà pas le Forex si tu veux avoir une chance

C’est du français suisse ?

Salut. Trop petit (pas péjoratif, moi pareil) pour une chasse au stop à mon avis.

C’est de la légende véhiculé par les gros Naz qui ne tradent pas sur des forums grand publique. Et les newbies répètent en boucle. Mais ce n’est pas parce que 95% des perdants répètent la même chose lu sur des forums où il n’y a pas de traders pros que cela devient une vérité. C’est aussi ridicule que de dire 2+2=6. Ça montre que le fonctionnement de base du marché n’est même pas Compris et assimilé.

C’est au delà du ridicule si un broker s’amusait à faire cela il perdrait des millions d’euros car les pros en profiteraient automatiquement s’il y avait une anomalie de cotation :musique: :roll: ça ne vous a pas effleuré l’esprit ? Lol il essaye au contraire de coller parfaitement au marché car sinon il s’en ferait exploser par les pros ce serait de l’argent trop facile à prendre MdR.

Un broker qui s’amuserait à faire cela serait ruiné dan la semaine par les pros qui réagissent au millième de seconde. J’ai les Cours des cfds à risque limité et des futures sous les yeux depuis 8 ans. Si on pouvait gagner de l’argent aussi facilement je balancerai 50.000.000 de dollars contre ig sur la mèche litigieuse j’en ai la capacité et on serait des milliers à le faire MDR

Essayez quand même de comprendre ce que vous avez sous les yeux.

C’est parfois difficile de voir que malgré le forum et des centaines de posts expliquant cela le niveau n’a toujours pas évolué et les mêmes stupidités circulent toujours. Mais bon Andlil a 20.000 visiteurs par jour alors que les forums de bourse grand public 10.000.000 de personnes (sont 99.99% ne trader pas). Difficile de lutter. Donc stop parano tes 350€ n’intéresse pas une seule seconde le broker. Une variation de 3 points sur mon petit compte personnel c’est parfois ce montant .

Y a aucun problème sur le GBP, c'est comme d'habitude, et ce n'est pas le casino non plus. 1 trade gagné fin de la semaine dernière sur EUR GBP, et un trade gagné aujourd'hui sur GBP JPY, et je suis pas expert graphique loin de là... et si j'avais perdu je dirais la même chose, y a une logique.
Aujourd'hui le GBP USD était même assez "facile" non ? un mouvement bearish prononcé en H1 en tout cas... c'était pas un range pourri.

Bref, oui ne crois pas à la théorie du complot contre toi.
Après, je sais pas comment tu places tes stops, mais s'ils sont trop serrés, ça n'est pas étonnant... par exemple quand il y a des Pin Bars à longue mèche (aux extrémités de range ou lors des pullbacks au sein d'une tendance), généralement le coup classique c'est que le high (ou low) de la Pin Bar est brièvement dépassé sur une mèche encore plus longue... donc il faut prévoir un peu de marge, et tenir compte du spread.
La plupart des graphes affichent le prix Bid, mais quand tu es en short, c'est le prix ask (un peu plus haut) qui va être pris en compte pour le SL... attention à ça, ça peut générer quelques surprises.
Bref à la rigueur, c'est un """complot""" contre les traders qui mettent des SL trop proches mais pas contre toi... lol

Merci Fred 417 , gentille réponse , mais c'est ig qui décide de l'endroit ou le stop est placé , pas moi 10 points pas plus !!! je trouve cela scandaleux , voila , je pense que le stop obligatoire à 10 point ne permet pas aux trades de respirer suffisamment et qu'ils sont souvent vouées l’échec, tout de suite touchés dès que le marché décide de se retourner un peu !!!
Et puis je veux m'excuser auprès de ceux qui m'ont gentiment répondu , j'ai fait ce jour là 2 trades sur EUR/GPB , mais le 3° trade , je me suis trompée ,j 'étais sur le mini dax ::really sorry :::très perturbée

Il faut dire que je suis complètement DEBUTANTE et que c'est dur pour moi

MErci Abime pour la gentillesse et la bonne idée d'aller vérifier la fameuse Bougie sur ib, merci Kenzo pour une gentille phrase

Quand à Mr Rousseau Benoit , je n'ai à lui dire qu' il est peut être un Super Pro on est tous ravis qu'il se fasse 30 000 E/ mois , personne n'en doute sur ce forum , car on le lit assez souvent , mais sa façon de mettre plus bas que terre les nouveaux qui sont complètement débutants et qui essayent de s’accrocher est ignoble, je ne vois pas ce que cela te rapporte de rabaisser les gens parce qu'ils n'y connaissent pas grand chose .et de leur parler de la sorte
En outre je suis désolée de te dire que pour ''absorber'' un forum de je ne sais combien de pages , il faut du temps , en 3 mois je n'ai pas pu , car je bosse , je ne passe pas mes journées à lire Andlil,,désolée
Alorstu es surement un pro du trade , tu fais cela depuis combien 10 ans? 15 ans ? 20 ans? moi c'est 3 mois ...alors tu vois pour le côté ''simplement humain et gentil '' tu repasseras
Je suis médecin , j'ai 67 ans d'''humanités'' et là , moi je m'y connais !!!
Bonne soirée à tous
Strauss

Effectivement désolé d’avoir pris le temps de t’aider et d’avoir pris le temps de t’expliquer des evidences auxquels j’ai répondu 500 fois. Je l’ai fait bénévolement après mon temps de travail et au mépris de ma santé et de mon temps de repos.

Je fais cela depuis 8 ans j’ai dépanné des milliers de personne, empêche des dizaines de milliers de se faire arnaquer par des brokers chypriotes qui m’ont menacé de mort, répondu à des dizaines de milliers de question pour dépanner etc et puisqu'on en est à ce type de banalité à balancer son CV pour prouvr sa valeur humaine (ce qui n'a aucun sens) j'ai enseigné 10 ans volontairement dans les pires cités début la région parisienne donc je pense être et avoir été plus utile que beaucoup donc les leçons sur l’humanisme quand on est agressif :musique:

Je trouve ton post extrêmement agressif dès le départ mais j’y ai répondu et sans t’insulter. Si tu es vexé je n’y peux rien si tu es susceptible à ton âge, il faut bien te secouer tu parts sur les plus mauvais rails qui existent en trading... Le simple bon sens et un peu de réflexion ou une recherche sur le forum t'aurait éclairé

Pour info il te suffisait de taper chasse au stop sur le Moteur de recherche du site et tu aurais pu lire 50 réponses. Cela t’aurait pris 20 secondes...

Tu aurais gagné du temps tu aurais appris et tu n’aurais pas été agressif et blessant. Bel exemple exemple d’humanisme effectivement. J’apprécie. Désolé de t’avoir longuement aidé mais je ne le regrette pas j’aide sans rien attendre en retour et l’être humain m’a déjà tellement déçue que je n’en attends rien comme ton intervention le montre.

Ravi de t’avoir aidé et je suis très content de ta réaction au moins tu auras appris plus en quelques secondes qu’en 3 mois et le Moteur de recherche est fait pour cela. J’ai déjà répondu 167 fois à ce type de questions perpétuelles.

Encore une fois désolé de t’avoir aidé

Bonne soirée

Il ne faut pas prendre ça personnellement Strauss. Tu viens de remarquer que c'est désagréable quand on se prend directement les erreurs dans lequel on peut tomber, crûment. Quand on te met le nez dans le caca. Mais si tu te détaches de ce sentiment et tu prends du recul. Tu comprendras que ce n'est pas contre toi.

Alors certes, on peut y mettre les formes pour le dire. Mais au bout d'années de répétotoons la patience s'étiole.
Encore une fois, ne prend vraiment pas ça personnellement, ce serait dommage.

MErci x

ce n'était pas le Forex , c'etait le dax , pour le reste je trouve qu'il y a une façon de parler aux gens , on est pas obligé de les traiter de 3 fois rien sous prétexte qu'il n'y connaissent
Je ne suis pas parano , et je peux dire que pour ce qui est de la chasse aux sops , la commerciale de prt m'a même avoué que cela se faisait chez le brook dont on parlait
en tous cas , merci à toi de ta bienveillance
Bonne soirée
Strauss

On est d’accord il y a effectivement une façon de parler aux gens et de les remercier quand ils prennent sur leur temps personnel pour toi pour te réexpliquer personnellement ce qui est à xxx exemplaires sur le forum. Surtout à minuit après une journée de boulot. Je ne connais pas beaucoup de médecins qui le font pour leurs patients à minuit ^^ Cela s’appelle de l’éducation

et tu dois avoir quelques connaissances en psychanalyse pour savoir que tu fais un déplacement sur moi là je ne suis pas responsable de ta perte, c’est à toi qu’il faut t’en prendre ni au broker ni à moi

Et si c’est sur le dax 30 c’est encore plus une erreur car ig répercute les cours de l’Eurex. Hyper simple à voir sans s’énerver. La commerciale t'a dit ce que tu voulais entendre pour se débarrasser de toi car tu devais râler ou Crier, car c'est impossible sur le dax qu'il y a un décalage entre cfds à risque limité et futures sur un indice sinon je serai millionnaire chaque jour

Voilà fin de l’aide.

Belle Soirée

tu n’aurais pas été agressive et blessante.
C'est une femme.

Quand ça vient de toi, les propos ne sont ni agressifs ni blessants, jamais. Toujours les autres, jamais toi. Étrange non ?
Pour citer x, tu as choisis de voir les choses comme une forme d'agression, tu le remarques ?

Comme quoi, tout le monde, et vraiment tout le monde, ici, a sa propre interprétation des messages...

J'aurais sans doute pas dû écrire ça, mais j'ose dire - si toutefois c'est permis - que j'ai trouvé tes propos inutilement violents, le fond était utile, mais la forme vraiment trash...

Allez bonne soirée à tous..

Comme quoi, tout le monde, et vraiment tout le monde, ici, a sa propre interprétation des messages...

Normal : Quand tu parles à l’autre tu ne sais pas ce qu’il entend (comprend) dixit Lacan

Chaque personne réagit selon son égo, mal être etc aux propos des autres. Il interprète les propos des autres selon leurs filtres. Et tu ne connais pas leurs filtres. Et certaines personnes n’aiment pas qu’on leur explique qu’elles se trompent. C’est insupportable pour leur égo donc elles vivent cela comme une agression, d’autres vont très bien le prendre, d’autres vont y voir de l’humour, d’autres te remercier, d’autres t’insulter etc pour exactement le même propos. Mais ils parlent d’eux c’est très intéressant de lire leur réaction, tu les découvres, tu lis en eux sans même qu’ils s’en rendent compte. Tu vois leur besoin de reconnaissance, d’amour, ceux qui ont un égo démesuré, ceux qui sont pervers, les ados rebelles face à toute forme d'autorité, les gens fragiles se réfugiant derrière des certitudes etc

Mais ce qui est important c’est de respecter la nétiquette qui est l’éducation de base sur internet. Les règles de civilités. Hélas beaucoup d’internautes ne la connaissent pas. Comme par exemple faire une recherche sur le forum avant de poser une question pour respecter les membres du forum qui répondent. Ce qui n'a pas été le cas. J'aurai pu répondre "fais une recherche" ou ne pas répondre en le ou la laissant dans son ignorance par mépris. Et bien non, j'ai pris 30 minutes de mon existence et de mon sommeil pour le ou la secouer un peu car il ou elle part super mal dans le trading avec de fausses croyances et l'idée que c'est la faute des autres, du broker etc. Et bien non, c'est sa faute. Seul responsable, inutile de fuir ses responsabilités par un biais pour préserver son égo. Il y en a qui stagne comme cela pendant 10 ans, changement de broker, de méthode etc Alors que le seul boulot à faire c'est eux, travailler leur psycho, mais ils fuient pendant des années le vrai travail via ces biais.

Juste pour essayer de lui faire gagner 10 ans de trading. A un inconnu en plus. Et je suis pédagogue, j'ai enseigné 10 ans de ma vie à des adultes, je pense que c'est ce qu'il faut aux gens "pensant savoir" leur secouer la pulpe sinon ils stagnent. Et s'ils le prennent mal tant mieux, c'est que j'ai touché, que cela les marquera et que cela a été utile

Donc j'ai été trash si tu veux car j'ai bien cerné sa personnalité, j'ai lu sa présentation et je me suis adapté à sa personnalité pour que cela soit utile. Et ce trader avait besoin de cela pour évoluer, je ne suis pas un homme politique qui veut être populaire et dire aux gens ce qu'ils veulent entendre. Je dis ce que je pense pour aider la personne mais si cela ne lui plait pas, et là à lire sa présentation et ses premières interventions, il fallait secouer les puces sinon dans 3 mois au même point.

Allez dodo je réexpliquerai encore la chasse au stop la semaine prochaine je suis habitué c’est toutes les semaines lol

Ça va être compliqué xxxx. Le dax 30 a varié de - 0.10% si on en croit ses dires avec 5 mini lots et on nous ressort la théorie du complot... alors encaisser des variations 10 20 30 fois plus importantes il va avoir du mal à le supporter en mode DINO. Pas la psycho pour si au troisième trade c’est le mode panique pour -0.10%. Il faudrait mieux récommander de ne plus trader ou de passer sur le cac 40 ou à autre chose à mon humble avis.

Il y a des chasses aux stops de DINO ?

Bonjour Strauss, (et au Mozart du DINO qui se reconnaîtra aisément, ainsi que tous les Brahms, Haydn, Beethoven, Berlioz, Rachmaninov, Scriabin, Bach... du forum sans oublier les cantatrices et organistes ! )

Comme il a été indiqué il est usuel de voir des variations tant soudaines que brutales sur les marchés de change.
Il serait totalement erroné d'y voir une manipulation de cours de la part d'un broker tel qu'IG, tout au plus et quant bien même l'intention serait très hypothétiquement là cela ne pourrait représenter que quelques fractions de pip. Ce n'est donc assurément pas ce qui s'est passé.

Pour ne pratiquer que ce marché et qu'une seule devise majeure - l'eurusd (je n'ai pas la possibilité de me disperser et je ne vous le conseille surtout pas pour débuter) - je considère que ce que l'on appelle communément "chasse aux stops" existe bel et bein, mais pas au sens où vous l'avez présenté.
Le forex est le marché de très loin le plus volumineux (voir l'un de mes postes sur les volumes quotidiens par paire) ainsi mis à part les microscopiques intervenants que nous sommes il y a des masses faramineuses qui s'échangent en un clin d'œil sur ces marchés. Elles sont parfois suffisantes pour faire varier le cours de plusieurs dizaines de pips en un instant.
Mais ce n'est le plus souvent pas la volonté d'un seul acteur, cela est difficilement réalisable car il faut des moyens considérables pour y parvenir. Les algorithmes automatiques sont l'une des raisons, ils réagissent en moins d'une milliseconde et peuvent amplifier instantanément une évolution dans un sens ou dans l'autre, entraînant ainsi d'autres réactions du même type, un phénomène de cascades.
Ce marché alterne ainsi des phases atones et à l'inverse des mouvements erratiques.
Les mouvements erratiques par définition ne sont pas prévisibles.
Néanmoins on sait que la probabilité qu'ils aient lieu quelques minutes avant et après une "news". Il faut donc toujours se tenir au courant des heures auxquelles les news seront publiées (on trouvera sur internet plusieurs sources de calendrier de news), la plupart sont toujours à la même heure.
Conseil: maîtriser ce point avant de commencer à trader

Ainsi par analogie je compare le forex à un espace quantique où le cours serait un électron évoluant entre différents niveaux d'énergie.
Revoir les cours de radiothérapie

Peut être pourrait on aussi évoquer une autre analogie, et parce que le pseudo m'y incite, cela serait alors une valse viennoise virevoltante

Dans ce contexte, j'ai pour pratique personnelle de ne pas placer de stop à 10 points, mais parce qu'avec le temps et le cumul d'expérience je suis devenu un peu familier du sujet.

Je précise également que même si je ne trade que cela, je suis en accord avec les conseils dispensés, le forex est un marché dangereux et les indices conviendront mieux aux débutants. Je n'ai été amené à trader l'eurusd que parce que je devais le prendre en considération dans mes activités professionnelles et personnelles internationales.
De surcroit vous trouverez ici plus d 'échanges quotidiens et au fil de l'eau des marchés sur les indices marché.
Bonne chance Strauss

Spoiler:

Parmi les meilleures versions des valses de J Strauss, je conseille celles conduites par l'immense chef d'orchestre autrichien Claus Kleiber. Pa la la la la, tim tim, tim tim...

Euraed : " par analogie je compare le forex à un espace quantique où le cours serait un électron évoluant entre différents niveaux d'énergie."

Idem pour moi
Plus on est sur un timeframe court, plus le prix perd son comportement mécanique et plus on voit les sauts quantiques. C'est criant sur le DAX !

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Pour en revenir à la chasse aux stops chez IG : si on observe les mèches comparativement sur future et sur cfd à risque limité, on voit que les mèches sur cfd à risque limité sont plus courtes, donc que les stops sont moins souvent touchés.
Tout au plus, si on voulait blamer IG, on pourrait l'accuser d'entrave à la chasse au TP

Spoiler:

Et voilà, une nouvelle conspiration est née

J'adore
Creer un compte sur un forum pour venir se plaindre de son imagination