Journal de sobear

Content aussi des progrès réalisés et de ta vision du trading qui évolue avec l'expérience

- une chose concernant la venue de ton épouse dans ce monde impitoyable (n'oublie pas qu'en réel, IG offre le trading de France 40 à 1 euros le point mais sur une durée limitée à 15 jours seulement), il faudrait "profiter" de se laps de temps pour faire des trades le plus "safe/sécure" afin d'engranger un peu de gain "bonus" sur son capital de départ, le tout étant de savoir s'il faut d'abord passer par un compte "démo" unique (histoire qu'elle fasse son apprentissage et ses premières armes tel que tu le prévois) avant de passer sur un compte "réel" qui donne également droit à un compte "démo" joint...

Voila pour ne pas que tu oublie cette phase de 15 jours avec un CAC à 1 euro le point (qu'il ne faut surtout pas rater surtout quand on arrive à maitriser ses trades)

cordialement

Swing: effectivement il y a beaucoup de similitudes dans notre progression car, finalement, nous nous approchons des mêmes solutions.
Il y a des points où tu es très performant où je n'arrive pas à suivre en particulier tu es fondamentalement un bon trader comme l'est Benoist qui nous démontre sans cesse que le trading peut-être facile et simple ce que personne (sauf exception que je ne connais pas) n'arrive à reproduire.
Personnellement je ne peux progresser que par un apprentissage laborieux sans pouvoir compter sur un talent naturel.
Par contre, sur d'autres plans je suis plus à l'aise d'où mon message d'il y a quelques jours assez agressif je le reconnais et dont j'espère tu ne t'es pas trop formalisé. J'utilisais le terme de lucidité pour te reprocher ce que je définis depuis longtemps pour toi comme une discipline à géométrie variable; ça doit faire plus d'un an que j'ai utilisé ce terme pour la première fois et il est toujours d'actualité.
Il faut que tu développes une approche froide et statistique de ton trading ce que je ne perçois pas toujours.
Une règles de trading que je n'ai pas citée dans mon post récapitulatif car ne me concernant pas (ici: http://www.andlil.com/forum/journal-de- ... ml#p385772 s'appliquerait bien pour toi: "On doit désavouer toute pensée ou action visant à se défendre ou a se justifier quand on sait pertinemment que l'on a tort."
Cette approche critique de mon travail je l'ai ce qui me vaut souvent des mises en garde sur mon manque de confiance en moi; cela je le revendique, je ne manque pas de confiance en moi mais j'ai une autocritique sévère car lucidement, je sais quand une performance est hasardeuse et non reproductible.
C'est pour cela que le compte rendu de la semaine dernière est probablement le premier dans mon journal à être franchement optimiste car je sens bien qu'un grand pas vient d'être franchi et que je ne tâtonne plus; je sais ce que je dois faire et cela est nouveau. Cela ne sera pas facile, il y aura des rechutes mais j'ai une ligne précise à suivre.
D'ailleurs, le premier résultat tangible est que je n'ai plus ni peur ni stress et, comme il a été dit dans un post précédent, je suis libéré du stress de l'échec redouté.
Dans ce post cité plus haut quand j'écris que tu me désoles parfois c'est qu'avec le talent que tu as et que tout le monde te reconnait il y a longtemps que tu aurais du percer et tout devrait rouler parfaitement pour toi actuellement...mais voilà toujours ces problèmes de discipline (discipline + lucidité, ça va ensemble) qui se répètent régulièrement.
Je suis la tortue, tu es le lièvre, j'étais persuadé que tu me distancerais facilement et je suis admiratif de tes performances mais maintenant que j'entrevois au loin la ligne d'arrivée (et dans un coin de ma tête je garde l'hypothèse d'un mirage) je suis étonné de ne pas t’apercevoir à nous attendre (je suis pas le seul à ramer vers cette ligne)
En conclusion n'oublie pas que la solution personne ne peux te la donner, elle est en toi; ça je l'ai compris pour moi.

-: c'est cela faire sans la pression, se concentrer sur l'essentielle sans avoir à supporter tous les fantasmes liés au gain ou à la perte d'argent. Je veux la mettre dans une bulle protégée.

j'effectue un travail pour arriver à enclencher des trades dans la tendance que je laisserais vivre un peu avec l'objectif ultime de pouvoir remonter le stop au point d'entré et d'ouvrir en pyramidage positif une deuxième position toujours dans le sens de la tendance. Ce serait un complément à mon trading de scalpes actuel

Hello, j ai le meme objectif que toi c est interessant, un scalp que je coupe a moitié pour laisser aller dans la tendance , pour l instant je suis encore en phase d apprentissage ce n est pas encore pour tout de suite je croise les doigts pour ta compagne ... et pour toi aussi bien sur

Maintenant ce qui m'intéresse et c'est devenu viscéral c'est de ne plus perdre d'argent, le reste viendra ultérieurement et je n'ai pas de désir de revanche pour récupérer mes fonds perdus, c'est avant tout arrêter de perdre (2014: -15k, 2015: -5k alors 2016 doit être à zéro perte).
J'ai aussi compris que j'ai tout mon temps et qu'il faut procéder par étape pour créer un à un de nouveaux automatismes pour un trading positif.
On ne peut pas effacer les anciens automatismes qui sont d'autant plus fort qu'on les a pratiqué longtemps.
La seule solution est d'en créer des nouveaux qui viendront se placer devant les anciens mais un moment d'inattention ou de fatigue et les mauvais réflexes réapparaissent.

Tu es sûr le bon chemin à mon humble avis . Comme je l'écris depuis 6 ans j'ai commencé à gagner de l'argent régilierement apres 15 années de perte quand j'ai essayé de ne plus en perdre. Le gain n'a aucun d'importance il arrive de surcroît. Et vouloir récupérer ses pertes rapidement n'a aucun sens et ne marche pas cnet comme vouloir perdre du poids rapidement

merci Benoist.
Il y a effectivement une analogie entre ne plus perdre d'argent sur l'activité de trading et perdre du poids; des deux cotés les efforts sont très importants pour avoir un résultat et c'est une affaire de temps et de rééducation mentale pour avoir une conduite vertueuse que ce soit pour trader où pour s'alimenter sainement en associant une activité physique.

Oui j'en suis persuadé et c'est ce que j'applique maintenant mon autre combat au quotidien très similaire au trading ne pas être pressé, chaque petit geste est important etc comme pour aller cherche 10 points par jour un combat au quotidien contre sa nature. Mais quand ça marche on s folie à cette discipline car ce n'est que de la discipline au final

Et puis j'ai prévu ma participation à son trading, j'assurerais le money management et l'intendance lui laissant seulement la gestion du trade en dehors de tout contexte financier pouvant polluer son processus décisionnel.
Elle ignorera complètement les sommes en jeux, elle fera du réel (si je l'estime possible mais sans qu'elle le sache) avec la liberté d'esprit de quelqu'un qui fait de la démo.

Bonjour sobear,
je trouve ça très infantilisant et contraire à l'esprit du trading (responsabilité face à des prises de décisions). Mais bon, si ta femme est au courant du deal et qu'elle est d'accord que tu gères des aspects de son trading sans qu'elle le sache... :roll: Perso, j'aurais détesté qu'on me propose ça, mais c'est vrai qu'il y a des gens qui aiment bien être pris par la main... Ou alors tu veux tester l'influence de l'absence de certains paramètres (money management, expérience des marchés, psycho par rapport réel-démo...) sur les résultats du trader?!

Oui c'est exactement ça je veux lui supprimer tout les paramètres néfastes au trading et qui me coûtent cher.
Le deal est simple, rien à voir avec une infantilisation ou autres.
Elle est très forte sur les jeux de réussite parce qu'elle a un remarquable sens de l'observation de tous les éléments sur la table et elle "voit" des choses et des combinaisons que je ne vois pas, que des amis ne voient pas enfin bref on se prends tous la pâtée.
Je vais lui présenter le trading comme un jeu de réussite où il lui faudra analyser les éléments qu'elle aura à sa disposition (courbe du DAX et DJ avec PP et lignes remarquables en 00, 25, 50, 75 pré tracées sur plusieurs ut)
Je m'attends et je souhaite qu'elle en éprouve beaucoup de plaisir à ce "jeu" alors que je sais que le trading ne l'intéresse pas à partir du moment où on parle d'argent, de risque etc.
Donc pour elle le trading c'est niet absolu mais un nouveau jeu de réussite oui ça l'intéresse ++.
En gros on trade à deux, elle prends les positions et je fais le money management (c'est ce que j'ai expliqué à la correspondante d'ig qui nous a appelé pour l'ouverture de son compte car j'avais honnêtement indiqué sur le pré questionnaire à l'inscription qu'elle n'avait jamais tradé de sa vie et qu'elle n'y connaissait rien au cfds à risque limité )
Bon, c'est une expérience qui nous amuse tous les deux et si ça foire pour une raison ou une autre on arrêtera c'est pas grave.

intéressant... J'attends avec impatience que tu racontes comment ça se passe!

Idée à la fois géniale et bizarre Sobear !
Si cela marche, vous aurez des sous ok, mais cela ne répondra pas à ton ambition : devenir un bon trader.
"je veux lui supprimer tout les paramètres néfastes au trading et qui me coûtent cher"
Moi je pense que tu es capable de gérer ces paramètres néfastes pour toi-même, tu n'as pas besoin du truchement "épouse" pour les surmonter.
Mais bon je suis un peu obsédé par la confiance en soi en ce moment...
Je vais suivre l'expérience de près en tout cas !

Renaud-C mon ambition la plus folle est que ça devienne un travail collaboratif avec deux traders qui se modèrent l'un l'autre en toute confiance.
Elle est passionnée de jeu de réussite (normal elle gagne) alors si elle pouvait passer son temps plutôt sur une forme de trading présenté comme un jeu de réussite je trouverais ça plus utile pour nous.
Mon ambition n'est plus d'être un bon trader mais j'espère arriver simplement à ne plus perdre ce serait déjà un grand pas.
Ne sous estime pas la puissance de l'inconscient et pour les paramètres néfastes tu ne saura jamais si tu en es venu réellement à bout.
La confiance en soi je la construit sur du concret, sur des résultats et pas avec une forme de méthode Coué.

Merci Sobear, tu as raison, je suis un peu la méthode Coué en ce moment, avec des résultats pour l'instant. Je m'emballe donc un peu, et je sais bien qu'en trading, seul le long terme est révélateur.
Je comprends mieux ton approche avec ta femme, travailler à deux, cela me parle.
Je suis ton journal dorénavant !

"Une forte secousse a été ressentie ce jeudi matin entre Rochefort et La Rochelle. Selon le Réseau national de surveillance sismique, il s'agit d'un séisme de magnitude 5 sur l'échelle de Richter." :roll: :roll:

Bon je vais éviter le coin pour les vacances hein sobear.
Pas de dégâts au fait?

Pas de soucis, c'est un petit tremblement de terre sans gros dégâts.
Le plus impressionnant Futures le bruit "énorme" en ville certains ont cru que la station service avait explosée. Moi j'aurais plutôt dit un coup de tonnerre proche. Ca je ne suis pas habitué, les 2 tremblements que j'ai déjà vécus un seul Futures bruyant comme le passage d'un gros camion sur des ornières.
Par contre j'en ai vécu un en Algérie qui Futures plus mouvementé car j'ai été réveillé et j'ai gueulé sur mon frère que je pensais en train de secouer mon lit!
Nous attendons quelques répliques pour les jours à venir.
Pas de problème pour le Pineau pour qui veut passer ce sera avec plaisir. Un petit MP et on arrange ça!
Le rapport de cette semaine ne sera pas bon => au boulot, il n'y a que ça qui paie.

Mauvaise, instructive, importante. Voilà les 3 mots clés de la semaine.

Semaine mauvaise:
Je ne détaille pas, je fais un résumé.
Tous les jours ont été négatifs et la perte total est de 48 pts sur 1 mini DAX.
lundi matin j'ai fait beaucoup de trades pour terminer la matinée avec +1 pt (30 trades) La majorité des trades (environ 90% sont bons avec un faible retour virtuel durant le trade mais 3 trades touchent le stop à -10 pts et cela met la matinée par terre.
Lundi après midi c'est catastrophique avec 2 stops de touchés sur 7 trades plus un trade coupé négatif, cela fait un score de 60% de réussite très loin de celui du matin. La raison: un bon repas à midi accompagné d'un bon vin et ce n'était plus le top du top pour trader.
Mardi et mercredi plusieurs stop touchés
Jeudi 2 stops touchés dès le départ alors stop final pour la semaine faute de munition sur le compte (c'est l'avantage d'un petit compte à 500€ la perte est obligatoirement limitée)

semaine Instructive pourquoi ?
Leçon 1) ne pas trader si la forme n'est pas là, j'aurais jamais du y aller lundi après midi
Leçon 2) beaucoup de stop touchés alors que le trade est logique MAIS je constate que quasiment tous mes trades sont contrariens parce que déterminés sur des rebonds contre tendance avec, du coup, beaucoup de volatilité sur ces points d'entrée. En prenant des stops à 15 points ils passaient pratiquement tous (à 90% disons)
Leçon 3) jeudi je me suis fait éclater par la volatilité, je l'ai vu et j'ai persévéré au lieu de sortir du marché. Tous mes trades étaient bons si le stop avait été élargi en fonction de cette volatilité.
Et voilà un compte rendu identique à d'autres déjà lus l'année dernière ou plus loin encore, j'ai un problème à suivre le trend et à manœuvrer en forte volatilité.

Semaine importante car je fais une grosse évolution:
Je constate que je dois trouver une autre voie que le scalping ou, tout au moins, laisser un peu de temps avant d'y repenser. Je ne regrette rien, j'ai beaucoup appris mais je n'arrive pas à le rendre rentable.
Autre point, le scalping demande une disponibilité d'esprit, une concentration et une réactivité qui rends la performance très aléatoire d'un jour à l'autre suivant le moral la qualité du sommeil et la forme physique.
Je dois évoluer vers du mini day trading en laissant un peu plus d'amplitude à mes trades et surtout arriver à intégrer un suivi de tendance. A contre tendance un rebond qui traine ou qui ne vient pas coûte très cher car le cours repart comme une fusée dans la tendance.
Se mettre dans la tendance et adapter ses stops trade après trade suivant la volatilité voilà mon nouvel objectif.
Intellectuellement c'est plus facile et moins dépendant de l'état moral ou physique du jour.
J'ai retrouvé les posts de Tagada qui défendait avec conviction ce type de mini day trading et je m'y retrouve complètement.
J'ai ouvert une file ici: http://www.andlil.com/forum/releve-des- ... 12445.html qui a été verrouillée et donc qui va finir enterrée au fil des jours car trop polémique pour certains (je sais qu'ils sont sincères mais je donne plus d'importance au fond qu'à la forme)

Pour la semaine prochaine: retour en démo suivant les nouvelles dispositions et fonction du résultat je verrais si je retourne au réel.

Merci Sob pour ce partage. J'ai lu ta Tagada file, passionnante, je retiens qu'il faut raisonner en pts, pas en euros. Dur. Bon we !

Leçon 3) jeudi je me suis fait éclater par la volatilité, je l'ai vu et j'ai persévéré au lieu de sortir du marché. Tous mes trades étaient bons si le stop avait été élargi en fonction de cette volatilité.

Personnellement j'aime bien l'idée des "turtles" : caler le stop sur un multiple (x 0.5 à x2) de l'ATR.

Je dois évoluer vers du mini day trading en laissant un peu plus d'amplitude à mes trades et surtout arriver à intégrer un suivi de tendance.

Je suis sur la même voie. 1er résultat démo enthousiasmant, à suivre.

Ravi de te voir optimiste plataxis.

Salut sobear,
Petite intrusion dans ton journal et j'avoue je n'ai pas lu les 54 pages d'avant mais je me demandais chez quel broker tu as ouvert ton compte car si c'est ig le mini Dax est à 5€ le point et dans ce cas pourquoi pas aller chez FXC* où tu pourrais choisir 1€ ou2€ du point ce qui pourrait te permettre d'élargir tes stop à 20 ou 30 points pour du mini Day.

Bonne journée