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Re: Les Options

par Rogue » 13 mars 2015 15:58

Bah merci ça me touche ! Si tout va bien semaine prochaine, au pire début avril. ;)

Re: Les Options

par adibool » 22 mars 2015 11:59

Je reviens avec une question , pour les experts en options :

J'ai 5 call 5100 avril acheté à 24.8 et j'aimerais locké mes gains , ainsi que mes pertes tout en profitant de la tendance long terme haussière.

Dans mes exemples je prend le cotations d'options IG avec le future avril - 5079 et un spread (overnight) de 6 points

Stratégie 1 :

Vendre 5 call Avril 5050 à 95.1 actuellement par exemple.
Perte max : (95.1-24.8)*5 = +351.5 €
Corrigé Perte Max = ((5000-5050) + (95.1-24.8))*5 = 101.5€

=> Delta négatif environ à -0.48 => acheter du future dans la tendance , et le lacher sur des mini corrections.

Stratégie 1 bis :

Vendre 5 call Avril 5000 à 128.7 actuellement par exemple.
Perte max : (128.7-24.8)*5 = +519.5 €
Corrigé : Perte Max = ((5000-5100) + (128.7-24.8))*5 = 19.5 €
=> Delta négatif environ à -0.93=> acheter du future dans la tendance , et le lacher sur des mini corrections.


Stratégie 2 :

Vendre 5 call Avril 5150 à 43.9 actuellement par exemple.
Perte max : (43.9-24.8)*5 = +95.5 €
=> Delta positif environ 0.55 => vendre du future en contre tendance , et laisser courir le call spread dans la tendance.

Personnellement la stratégie 1 voir 1 bis (pour le gain minimum plus elevé) m'ont l'air plus adapté car il y a plus de points à se faire en achetant du futur qu'en en vendant..

Donc voila j'aimerai connaitre vos avis car je n'ai pas un folle expérience , et déja aussi pour savoir si mes calculs de perte max sont bons .

Re: Les Options

par Rogue » 22 mars 2015 19:45

Tu reprends tout tes exemples avec des calls avril, l'échéance mars c'était vendredi ! ;)

Re: Les Options

par adibool » 22 mars 2015 20:45

Oui pardon je me suis trompé ce sont des échéances avril . Mes calculs sont ok ?

Re: Les Options

par Chino » 23 mars 2015 10:12

Salut adibool,

Merci pour ton post, c'est toujours très intéressant d'avoir des réflexions concrètes sur des stratégies d'options. :merci:

J'ai lu avec attention ta réflexion et j'aimerai revenir sur ta perte max. Ci dessous je que je comprends et j'aimerai ton avis juste sur le calcul de la perte max (sans regarder encore les différentes strats)
adibool a écrit : Stratégie 1 :

Vendre 5 call Avril 5050 à 95.1 actuellement par exemple.
Perte max : (95.1-24.8)*5 = +351.5 €
=> Delta négatif environ à -0.48 => acheter du future dans la tendance , et le lacher sur des mini corrections.


Tu seras long call 5100 et short Call 5050 (donc un put spread ?)

Imaginons que tu ne te couvres pas, ta stratégie donne pour un volume de 1, - 50 pts si on termine au dessus de 5100. Or tu as décaissé 24.8 et encaissé 95,1 donc encaissé 70,3 pts.

Total net : -50 + 70 = + 20 pts fois 5 donc 100 Pts.

Pour moi, en absence de hedge, tu es gagnant de 100 pts au minimum.

Est ce que ca semble correct comme calcul ?

Re: Les Options

par adibool » 23 mars 2015 10:37

Oui j'ai l'impression que ton calcul est le bon. le "(95.1-24.8)*5 " s'applique pour un call Bull spread , pas pour un call bear spread .

Merci Chino

Re: Les Options

par SaturnV » 23 mars 2015 11:32

Hello Adibool,

Je n'aime pas trop donner de conseils, ceci dit
Pourquoi ne pas prendre une partie de tes gains en vendant 2 ou 3 calls
tu as une position largement gagnante le 5100 avril est à 58 à l'instant T. tu laisses courir le reste, si ça baisse un peu plus, tu reprends des calls, enfin ce n'est que mon humble avis.
Ne jamais oublier qu'une option Out tend vers zéro jusqu à son échéance.

Dans mon cas , je me sers des options uniquement pour de la couverture, mon sous-jaçent est soit des actions diversifiées(pea) soit des contrats futures

Re: Les Options

par adibool » 23 mars 2015 15:13

Merci pour ton retour SaturnV mais justement je ne cherche pas de conseil , je cherche justement des retours sur expérience pour savoir comment gérer un call en PV latente.

Donc pour l'instant les stratégies possibles sont :

Stratégie 1 (call bear spread):

Vendre 5 call Avril 5050 à 95.1 actuellement par exemple.
Perte Max = ((5050-5100) + (95.1-24.8))*5 = +101.5€

Stratégie 2 (call bull spread):

Vendre 5 call Avril 5150 à 43.9 actuellement par exemple.
Perte max : (43.9-24.8)*5 = +95.5 €

Stratégie 3 :

Se débarraser du call en PV de (58-24.8)*5 = + 166€

A vrai dire j'ai acheté ce call pour suivre la tendance et pouvoir shorter "très hauts" , mais vu la force du mouvement et les résistances qui pète , je cherche a bloqué une partie de mes PV tout en gardant mes options sur les marchés . afin de pouvoir profiter au maximummum de la hausse en achetant du sous jacent.

Pour l'instant je privilégie la stratégie 1 , qui me rapportera 100€ quoiqu'il arrive, avec un delta négatif qui me permettra d'encaisser les points à l'achat jusqu'a l'échance et qui en cas d'énorme retournement me donnerai ((5000-5050) + (95.1-24.8))*5 + (5000-5050)*5 ) = + 351.5 €

J'ai un point d'entrée pour la vente du call 5050 @5180 environ. Donc je m'y tiens , sauf si le marché but vraiment sur les 5100 ou stagne ...
Ne jamais oublier qu'une option Out tend vers zéro jusqu à son échéance


Je garde bien cela en tête , j'espere pouvoir prendre un décision sur la stratégie a adopter cette semaine , après le théta commencera a etre trop fort

Re: Les Options

par Chino » 23 mars 2015 21:03

Je travaille le sujet depuis que j'ai lu il y a plusieurs mois le fil sur les options mais il reste encore du travail...En effet, pour l'instant je tâtonne en réel sans réussir a sortir des gains réguliers mais le point positif c'est que les pertes sont maitrisées :D . J'ai relu le fil pour me remettre en tête ta stratégie Rogue. Et j'ai quelques questions (encore et toujours :D )

Contexte : Tu n'as aucune position en portefeuille et tu commences à monter une stratégie. Mes questions se posent surtout pour l’amorçage de la stratégie.

1/ Est ce que tu commences à construire ta stratégie seulement suivant une direction (i.e si put synth. tu achètes des calls sur des points bas et tu shorts quand on remonte sur les points hauts) ou alors tu commences à construire une position dans les deux sens...quand on est bas, achat de call puis si on remonte un peu achat de put puis si ca remonte beaucoup tu commences à te mettre short protégé par tes calls ect...c'est simplifié comme exemple mais c'est juste pour le principe. ?

2/ Admettons, je travaille en vue de faire une position put synth. j'achète des calls. (Donc je devrais attendre que le cours remonte sur ma zone de résistance pour shorter)
-> Est ce que dans cette phase d'attente (seulement les options en portefeuille), tu travailles en intraday ? En effet, tes options même avec un faible Delta te permettraient de te mettre short léger si une opportunitée se présentait en intraday avec des futures/cfd à risque limité et être couvert pour commencer à rembourser les options ?

3/ Promis la dernière :) : Je trouve des montants de couverture par lot de l'ordre de 60/70 pts par lot (l'indice étant à 50-70 pts plus bas que la zone de short). Est ce que cela te semble raisonnable comme coût de protection ? Car le soucis, c'est que si j'attends que l'indice baisse encore, certes le prix de ma protection sur ma zone de short baisse mais la probabilité de revoir ce niveaux de short diminue aussi...

Merci encore du temps que tu nous consacres pour répondre à nos questions :merci:

Re: Les Options

par Rogue » 24 mars 2015 20:54

Oh la la ! J'ai du retard !! :mrgreen:

Promis, je ne vous oublie pas, c'est juste que j'ai pas beaucoup de temps. :roll:

J'espère vous répondre dans la journée de mercredi.

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