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Re: Portfolio tracker en ligne gratuit

par Sagal » 27 juil. 2014 15:06

Merci encore Benoist, je pense avoir compris ton explication et je ne la remettais pas en doute.
Mais quand je dis le passé est le passé, je voulais dire que peut m'importe leur base de départ et leur calcul sur 10 ans. Je les suis depuis un an et demi et sur un an et demi, certains de leurs portefeuilles font mieux que le cac 40 et je disais que dorénavant pour s'affranchir des petits ajustements, il n'y a qu'à suivre l'OPCVM et le comparer au cac 40 avec dividendes réinvestis ou à un autre OPCVM de référence. Pour l'instant le recul est trop court.
De la même façon j'ai sous entendu que les portefeuilles de P Milton ne m'impressionnent pas car les suivants depuis un an et demi, je constate qu'il est très peu investi en general 30K sur un capital de 120K par portefeuille et depuis un an et demi c'est pas terrible.

Je regarderai ton lien.

Pour en revenir au portfolio tracker, je vais essayer d'implémenter une catégorisatin sectorielle et je vous fais signe si je n'y arrive pas. Je commence par prendre cette liste que je vais ajouter en 3 colonnes à l'onglet Ref. Puis il faudra faire des menus déroulants sur les autres onglets, et enfin créer un graphique de répartotoon. Je compte aussi ajouter une moyenne MM10 car j'ai remarqué que c'est assez fiable pour les signaux de considération de vente (quand les cours mensuels passent en dessous de la MM10.
http://en.wikipedia.org/wiki/Industry_Classification_Benchmark

Re: Portfolio tracker en ligne gratuit

par Benoist Rousseau » 27 juil. 2014 15:18

cool, c'était juste pour vous dire ne vous emballer pas avec les chiffres de + xxx% sur 10 ans, c'est facile pour en avoir.

Re: Portfolio tracker en ligne gratuit

par Sagal » 27 juil. 2014 16:03

Encore une fois cela marche. Je suis juste surpris car je m'attendais à avoir 4 colonnes à déterminer (industry, supersector, sector, subsector) mais, je précise que mes connaissances en excel sont basiques de chez basiques, et en fait j'ai copié et collé toute la liste du lien dans l'onglet Ref, modifié le champ de la 1ere colonne nouvellement crée et en fait je peux directement aller à la catégorie "subsectors". Je ne comprends pas pourquoi mais peut importe cela m'arrange, car je n'aurai à rentrer l'info pour chaque valeur qu'une fois.
Edit: En fait je sais pourquoi. Je croyais avoir mis dans le champ une seule colonne, mais sans doute parceque mon copié collé était encore en lumière, c'est les 4 colonnes qui ont été selectionnées: "Ref!G3:M113"
Au cas où je vais donc refaire en 4 colonnes:... et si j'ai un problème je regarderai d'abord ce site avant de poser la question: http://www.get-digital-help.com/2010/03/18/calculate-your-stock-portfolio-performance-in-excel/
OK problème réglé. J'ai dû remplir les blancs dans les colonnes mais il me reste à régler le problème des pourcentages de même secteur qui ne s'additionnent pas.

Résultat vite fait, excusez moi par avance si j'ai fait une erreur d'allocation sur les titres en SRD et cfd à risque limité que je possède en ce moment: airbus, saint gobain, lafarge, bouygues et teleperformance. C'est juste pour illustrer que j'ai créé facilement une repartotoon de mon portfolio par secteur

Re: Portfolio tracker en ligne gratuit

par ladefense92800 » 27 juil. 2014 16:21

j ai pas le courage de m intéresser de prés a tes liens , mais je suis sur que tous les calculs sont justes et que les conclusions quelles qu elles soient sont justifiées par ces mêmes calculs .

Mais je m aperçois que dans cette discussion on est retombé dans le dilemme qu on a déjà abordé dans une autre file a propos de l’immobilier , faut il louer ou acheter ?

d un cote des argument étayés avec des calculs et de l autre presque du bons sens , de l empirisme .

theorie contre empirismime , etudes contre pratique , terrain .

je remet une vidéo d un de ces débat :

http://www.dailymotion.com/video/x1lvcli_les-reponses-a-vos-questions-dans-c-est-votre-argent-04-04-5-5_news?start=5

il y a de l irrationalité , des croyances .
Enfin, les arbres ne montent pas jusqu'au ciel,
Pour reprendre ta comparaison les arbres ça donne des fruits ( dividendes ) tout les ans , on les élague pour qu il poussent mieux ( arbitrage) .

Lorsqu ils sont partiellement pourris , on élimine la partie pourris ( vente d action a perte ) et lorsque l arbre est complètement pourri , on abat l arbre pour on en plante un autre .

Il y a meme des tempêtes ( krachs boursiers ) qui peuvent coucher par terre notre arbre et la on perd tout , on a quand même profité des fruits et de l ombre pendant XX années . Et on replante .

Bon le portfolio dont je parle est beaucoup plus diversifie ( secteur et geographie et immobillier papier ) donc moins lié au cac .

Alors oui quand on investit il faut accepter de perdre de l argent . Moi non plus je suit pas impressionné par les XXX % , doubler le capital c est déjà + 100 % donc passer de 150 000 a 500 000 ça doit etre 250 ou 300 peu importe .

D ailleurs passer de 150 000 a 500 000 en capital en 5 ans je vois pas ou est l érosion .

Par contre l objectif des deux smic ( en brut 3000 € aujourd’hui , peut etre 4000/4500 dans vingt ans ) en dividendes , me parait une bonne solution pour un maintien du niveau de vie dans le futur .
Peut etre passera t on a 3 smics ?

Pour finir , et pour te rejoindre un peu , je ne serait pas surpis que en fin de compte , en ayant fait l etude complete on se rende compte que au bout de 20/30 ans on a juste fait 10 point de mieux que un investissement immobilier , mais ça on ne peut pas le savoir d avance .

Ca peut etre le loto ou pas .

Re: Portfolio tracker en ligne gratuit

par ladefense92800 » 27 juil. 2014 16:41

Pour finir et tout bien reflechit , si j avait 150 000 a investir et 1000 euros a y rajouter tous les mois , sincerement j investirais dans l achat immobillier dans l optique d une location meublée , ou mieux viager . Moins risqué et moins prise de tete .

Re: Portfolio tracker en ligne gratuit

par Sagal » 27 juil. 2014 16:54

As tu pensé au SCPI?
Pour ma part dès que j'ai pu j'ai acheté pour faire de la location et faire des réductions d'impôts, mais sur un seul bien. Le deuxième c'est pour y vivre. J'ai lu que "rentier" pour des raisons diverses préfèrent louer son logement plutôt que de l'acheter mais chacun fait comme il veut.
Benoist a répondu que c'est une question de timing. En ce moment les incitations fiscales sont très faibles, donc je ne m'y intéresse plus. De plus bien entendu c'est risqué la location avec les dégradations, absence de locataire etc..

Re: Portfolio tracker en ligne gratuit

par ladefense92800 » 27 juil. 2014 17:02

As tu pensé au SCPI?

c est de l immobillier papier ? Le rentier a ecrit un nouveau pdf justement pour donner des alternatives a ça je croit .Pas sur .

Location bail traditionnelle ? la loi est du cote du mauvais payeur , donc non .

Re: Portfolio tracker en ligne gratuit

par Sagal » 27 juil. 2014 22:08

En ce qui concerne la partie répartotoon sectorielle que j'éssaie d'implémenter. Je suis bloqué. Dés que mon portefeuille a plusieurs valeurs appartenant au même secteur, je ne trouve pas le moyen de programmer une fonction qui va additioner automatiquement les % sur mon graphique. Bien sûr je peux le faire manuellement sur une autre colonne mais c'est pas top.
Je vais essayé cette vba mais je ne sais même pas si on peut ajouter une programmation vba sur cette feuille:
http://www.get-digital-help.com/2011/08/09/excel-udf-sumif-across-multiple-sheets/
Edit: Non il faut faire une transformation. Le code vba n'est pas transposable tel quel à la feuille de calcul google.

Edit 2 Je vais me contenter du mode manuel. Après tout cela va très vite aussi, il me suffit de faire une nouvelle colonne et juste d'ajouter les cellules du même secteur. Je remets donc le graphique actualisé du secteur correspondant aux 5 valeurs citées plus haut

Edit 3 J'ai tout de même posé la question sur les forums utilisateurs google sheet. Edit X J'ai reçu une réponse que je ne peux pas tester car j'ai vendu les cfd à risque limité SRD.

Edit 4 En ce qui concerne ma MM10 mensuel, cela apparemment n'est pas faisable avec yahoo finance car ne fait pas partie de ce qui est importable. Je vais me contenter de la MM200 et je suivrai la MM10 avec d'autres outils axial et prt. La liste de ce qui est importable en 2012 à partir de yahoo finance:
http://www.jarloo.com/yahoo_finance/

Edit 5 Indépendemment de ce fichier d'autres fonctions financières existent d'une part au niveau des fonctions disponibles de la feuille et d'autre part au niveau de la bibliothèque de script de goggle sheet créés par des utilisateurs. J'y ai vu des possiblités d'alertes et certaines fonctions pour la Gestion de portefeuille. Mais dans l'immédiat je m'arrête là.

Edit 6. bien sûr on peut le faire sur une simple feuille de calcul, mais j'ai implémenté un calcul automatique de gains ou pertes à 3, 5 et 8%. De cette façon je suis mieux et sur un seul document au lieu de me connecter à mes trois comptes de trader/pea, les gains et pertes. Je pense aussi à rentrer pour les cfd à risque limité un calcul automatique des intérêts par jour (bien sûr cette fonction est disponible chez mon trader) et pour le SRD (car j'ai constaté ce mois ci que Binck a changé et le lendemain de la clôture du SRD, c'est comme si j'avais à nouveau acheté et le % de gains ou perte ne reflète plus le réel.

Edit 7
Un lien vers d'autres ressources concernant les portfolios
http://www.bogleheads.org/wiki/Using_open_source_software_for_portfolio_analysis
http://www.bogleheads.org/wiki/Using_a_spreadsheet_to_maintain_a_portfolio#Sample_spreadsheets
Seuls les membres inscrits peuvent voir les fichiers.
L'inscription au forum prend moins de 30 secondes.

Re: Portfolio tracker en ligne gratuit

par Sagal » 31 juil. 2014 10:30

En dehors des éditions que j'ai faites entre temps (voir plus haut). Un dernier mot sur le sujet pour dire que d'autres modèles sont disponibles. Il suffit de taper google sheets template portfolio ou asset pour en obtenir d'autres, moins bien faits, mais qui peuvent compléter celui que j'ai indiqué. Par exemple j'ai intégré 2 feuillets (avec la présentation sous forme de calendrier) du portfolio 'dividend portfolio tracker", j'ai intégré un feuillet de 'simple dollar cost average" (pour la partie fonds assurance vie et la répartotoon).
En résumé le champ d'application est immense il y a des modèles pour calculer son investissement pour sa retraite, son budget général,son portefeuille de métaux précieux etc. On peut modifier la source des mises à jour automatique pour prendre bloomberg ou quandl, il y a des scripts de fonctions financieres ou d'alerte e-mails disponibles etc.
J'estime qu'il faudrait ne rien connaître de ces possibilités pour prendre un payant du type de celui du rentier (et je pense maintenant avoir réussi à avoir toutes ses fonctionnalités et même plus et adapté à mon cas particulier (9 sources différentes d'investissement).

Re: Portfolio tracker en ligne gratuit

par Djobydjoba » 03 août 2014 13:28

Ça devrait t'intéresser :

post137330.html#p137330

;)

EDIT : Viens de voir dans ton post au dessus que tu connaissais Quandl... Viens de le découvrir pour ma part (pas via ton post). Donc grosse découverte pour moi. J'imagine que ça en intéressera aussi d'autres...

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